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B2 FoodOct 15, 2026

Conan & Taylor Tomlinson Meet A Flavor Scientist | Conan O'Brien Needs A Fan

コナン＆テイラー・トムリンソンがフレーバー科学者に会う｜コナン・オブライエン・ニーズ・ア・ファン

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Transcript

508 lines

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Translation

I have so many questions for you because the only thing I know about you, Jeremy, I know two things.
ジェレミー、あなたについて質問が山ほどあるの。だってあなたのこと、知ってるのは2つだけだから。
I know three things.
いや、3つ知ってるわ。
You're from Boston.
ボストン出身だってこと。
You're now living in San Francisco, and it says here you're a flavor scientist.
今はサンフランシスコに住んでいて、ここにはフレーバーサイエンティストって書いてある。
All of those are true.
それ全部本当だよ。
I have my Red Sox mug that I'm drinking out of.
レッドソックスのマグで飲んでるの。
True, I'm from Boston.
そう、僕はボストン出身だよ。
Very good.
とてもいいわね。
And they don't just hand those out.
それはただ配られるものじゃないわ。
Yeah, they don't.
うん、配られないね。
They earn that.
それは勝ち取るものよ。
No, they they do.
いや、配ってるよ。
They they hand them out.
配ってるんだよ。
Yeah, I'm a flavor scientist in San Francisco.
うん、僕はサンフランシスコでフレーバーサイエンティストをしてるよ。
Okay, now there's so much to talk about here because I really don't know what a flavor scientist does.
さて、ここは話すことがたくさんあるわ。だってフレーバーサイエンティストが何をするのか全然知らないから。
Taylor, I can't speak for you.
テイラー、あなたのことは分からないけど。
Do you know what a flavor scientist does?
フレーバーサイエンティストが何をするか知ってる？
That's what I went to school for.
それが私が学校で学んだことなの。
So yeah, I'm very familiar.
だからええ、よく知ってるわ。
You know what?
ねえ、どう？
I did know that.
知ってたわ。
I can't believe I forgot that.
忘れてたなんて信じられない。
No, I didn't know.
いや、知らなかった。
I did not know the term flavor scientist.
フレーバーサイエンティストっていう言葉は知らなかった。
That's one of those jobs that I feel like when you get high.
それって、ハイになったときに思うような仕事の一つよね。
and you're eating snacks.
お菓子を食べながら。
You go.
こう思うの。
Whose job is this?
誰の仕事なのこれ？
How do I get that job?
どうやったらその仕事に就けるの？
So I feel like I'm so excited to talk to someone who has that job.
だからその仕事をしてる人と話せるなんてすごくワクワクするわ。
Yeah.
うん。
Like, how did you get that job?
どうやってその仕事に就いたの？
Yeah, Jeremy.
そう、ジェレミー。
What happened?
何があったの？
Yeah, yeah.
うん、うん。
So I can kind of break it down for you guys.
じゃあ、皆さんに分かりやすく説明できるよ。
Um, I moved out to California in 2014 for my PhD in physical physical chemistry at Berkeley.
えっと、2014年にカリフォルニアに引っ越して、バークレーで物理化学の博士号を取ったんだ。
And while I was at Berkeley, I was using a bunch of high end analytical instrumentation to look at tailpipe emissions from cars and to look at um emissions coming off of.
バークレーにいたとき、最先端の分析機器をたくさん使って、車の排気ガスとか、あと〜から出る排出物を調べてたんだ。
Was this a hobby or part of your work?
それは趣味だったの？それとも仕事の一部？
This was.
これは。
It was part of my work.
仕事の一部だったよ。
I wrote up a dissertation.
論文を書いたんだ。
I wrote up like papers on this, and um, partway through, I kind of realized that the same technology that I was using is also used in perfumes and fragrances.
それについて論文みたいなのを書いて、それで途中で気づいたんだ、僕が使ってたのと同じ技術が香水やフレグランスにも使われてるって。
And flavors.
それにフレーバーにもね。
Do I identify those molecules are responsible for individual flavors and sensations?
個々の風味や感覚の原因となる分子を特定するの？
And I've always loved cooking and mixology, and like I make my own cocktail bitters and limoncello.
僕はずっと料理とミクソロジーが大好きで、自家製のカクテルビターズやリモンチェッロを作ったりしてるんだ。
So I really wanted to do something where I could kind of combine the science with my passion for food and baking.
だから科学と食べ物やお菓子作りへの情熱を組み合わせられるようなことがしたかったんだ。
And being a flavor scientist seems like that perfect opportunity.
フレーバーサイエンティストになることは、まさに絶好の機会のようですね。
All right, we have, I think, a photo of you doing your work.
さて、あなたが仕事をしている写真があると思います。
I think we're we're going to show here.
これからお見せしようと思います。
There you are.
ほら、あなたですよ。
Okay, boy, does that look?
さて、うわー、あれはどう見える？
That's me.
それが僕です。
All right.
よし。
So, did you sign off on this picture, Jeremy?
で、この写真には承認したの、ジェレミー？
You're acting like no one.
あなたは誰も知らないみたいに振る舞っているわ。
Jeremy, no one told you about it.
ジェレミー、誰もあなたに教えてくれなかったの。
Jeremy, you supplied this picture.
ジェレミー、この写真はあなたが提供したんだよ。
So only yourself to blame.
だから自分を責めるしかないね。
Jeremy goes.
ジェレミーが言うには。
I thought that was between us.
あれは僕たちだけの秘密だと思ってたのに。
I didn't.
私はそう思わなかった。
What's happening here, Jeremy?
ここでは何が起きているの、ジェレミー？
Your nose is attached to a device.
あなたの鼻に装置が付いているわね。
Yes.
はい。
So um, this is an analytical technique called uh gas chromatography or factometry or GCO.
えっと、これはガスクロマトグラフィー・オルファクトメトリー、つまりGCOと呼ばれる分析技術なんです。
Yep.
そうですね。
That's how I call it.
僕はそう呼んでいます。
Yeah, I call it GCO.
ええ、僕はGCOと呼んでいます。
And um, the different flavors uh go through the instrumentation.
そして、えっと、さまざまなフレーバーが装置を通っていくんです。
We're able to identify what molecule they um pertain to, and they also come out of the sniffing port.
どの分子に該当するかを特定できて、それらはスニッフィングポートからも出てくるんです。
So that is me sniffing individual flavor molecules, and then writing down what they smell like.
つまり、これは僕が個々のフレーバー分子を嗅いで、それがどんな匂いかを書き留めているところです。
If it's butter or grassy or chocolate, and then I can look at the data afterwards and be like, oh, this I got a butter flavor at this particular time, and this compound came out of the instrumentation at this particular time.
バターなのか、草っぽいのか、チョコレートなのか、そして後でデータを見て、ああ、この時間にバターの香りがして、この時間にこの化合物が装置から出てきた、と確認できるんです。
Therefore, this compound.
だから、この化合物は。
has a butter soda.
バターソーダの香りがするんです。
You look so amazed.
あなた、とても驚いた顔をしているわね。
I am.
驚いています。
I am legitimately amazed.
本当に驚いています。
Can you imagine eating Doritos with this guy?
この人と一緒にドリトスを食べるのを想像できますか？
The rest of us are just munching away on Cool Ranch, and and Jeremy's here.
僕らはただクールランチをむしゃむしゃ食べているのに、ジェレミーはここにいる。
He's got vials and dials hooked up to his nipples, and he's going yes, so untrue.
彼は乳首にバイアルやダイヤルを繋いでいて、そうだ、まったく違う、なんて言ってるんだ。
So cool.
すごくクールだね。
It's amazing.
素晴らしいよ。
Do you have something that you smell in between smells to like cleanse the palate?
匂いの合間に嗅いで、嗅覚をリセットするようなものはあるの？
Very good.
とても良い質問だね。
You do?
あるの？
Yeah, yeah.
ええ、ええ。
Because that's a great question.
だって、それは素晴らしい質問だから。
So in tasting, if you're doing like a tasting sensory, you want to rinse with lukewarm water because cold water numbs your taste buds, so it's not as sensitive.
テイスティングでは、官能的なテイスティングをする場合、ぬるま湯で口をすすぎたいんです。冷たい水は味覚を麻痺させて感度が落ちるからです。
Or you should have like an apple slice or a saltine cracker, something very kind of bland or fresh.
それか、リンゴのスライスや塩味のクラッカーなど、とても淡白で新鮮なものを用意すべきです。
And then for smelling, you want to use the back of your hand or like your shoulder or something, or you can use a coffee bean.
そして嗅覚のためには、手の甲や肩などを嗅ぐといいですし、コーヒー豆を使うこともできます。
So you may have seen that like wineries or something will have like coffee beans for you to like smell to kind of cleanse your nose.
ワイナリーとかで、鼻をリセットするためにコーヒー豆を嗅がせてくれるのを見たことがあるかもしれませんが。
Yeah.
うん。
What if the best thing to use was a pair of 19th century underwear, women's underwear, and unfortunately it was the best thing to use, so you had to take this fierce sniff of 1895 panties.
もし使うのに一番いいのが19世紀の下着、女性の下着で、残念ながらそれが一番いいものだったらどうする？だから1895年のパンティーを思いっきり嗅がなきゃいけないんだ。
For some reason we don't understand.
なぜかは分からないんだけど。
Do you go for coffee beans or your hand usually?
コーヒー豆と手、普段はどっちでいくの？
Like, do you do you have usually?
普段はどうしてるの？
I usually go for my hand.
僕は普段は手でいくね。
I have like the back of the shoulder or the back of the um, yeah, like your wrist, and then you can just like sniff it that way and cleanse your palate.
肩の後ろとか、手首の裏側とかがあって、そうやって嗅いで味覚をリセットできるんだ。
Okay.
なるほど。
Um, let's get off the sniffing for sex.
えっと、セックスのための匂い嗅ぎの話はやめよう。
It's okay.
大丈夫だよ。
It's taking me down a dark road.
なんだか暗い方向に進んじゃってる。
Well, I mean, I had one more question about sniffing, and it's appropriate.
まあ、つまり、匂い嗅ぎについてあと一つ質問があって、それは適切なやつなんだけど。
Yeah, go for it.
うん、どうぞ。
And you and you get to.
そしてあなたが答える番。
I have six more after this.
この後あと6つあるよ。
Have you always had like a particularly strong sense of smell?
昔から特に嗅覚が強かったの？
Could anyone do this?
誰でもこれができるの？
The answer is yes and yes.
答えはイエス・アンド・イエスだね。
I love cooking, and I love like flavor.
料理が大好きで、味とかも大好きなんだ。
That's been big part of my life.
それは僕の人生の大きな部分を占めてきた。
That's like college, graduate school.
大学とか大学院みたいな感じで。
So I do have like a certain knack for it.
だからそういう才能みたいなのはあるんだ。
But this is also trainable.
でもこれは訓練もできるんだよ。
Like if you know you're going to be tasting like the same thing kind of over and over again, you are trained on what is it supposed to taste like.
例えば、同じようなものを何度も味見するって分かってたら、本来どんな味がするはずか訓練されるんだ。
These are the flavors.
これがフレーバーだよ。
These are the texture.
これが食感だよ。
And then once you know, you have that authentic reference in your head.
そして一度それを知って、本物の基準が頭の中にできたら。
You can then do studies where what if we change like a new flavor, added like a new ingredient?
そしたら、新しいフレーバーを変えたり、新しい材料を加えたりしたらどうなるか、みたいな研究ができるんだ。
Does this change it?
これは変わるのか？
And you are now trained to know like oh, there is a difference between this and the control.
そうすると今度は訓練されて、ああ、これは対照品とは違いがあるなって分かるようになるんだ。
So part of it is definitely trainable.
だからその一部は間違いなく訓練可能なんだ。
Like over time, a lot is just repetition.
時間をかけて、多くはただの繰り返しなんだよ。
Okay, it is amazing when you eat a snack these days and.
最近お菓子を食べて驚くよね、そして。
You know that this is not chicken.
これがチキンじゃないって分かるんだ。
This is a pretzel, but it says chicken-flavored pretzel sticks, and you bite into it and you swear you're eating chicken.
これはプレッツェルなんだけど、チキン味のプレッツェルスティックって書いてあって、かじるとチキンを食べてるって断言しちゃうんだ。
Is that because it's made of essence of chicken, or you've just chemically recreated the the same molecular structure of what a chicken tastes like?
それはチキンエッセンスで作られているからですか、それともチキンの味の分子構造を化学的に再現しただけなんですか？
So, in those examples, it's less the molecular structure of chicken, and it's more just um the overall kind of like sensation or I wouldn't say vibe of what chicken is.
だから、その例で言うと、チキンの分子構造というよりは、どちらかというと全体的な感覚というか、チキンらしさの雰囲気みたいなものなんです。
You have those like mommy notes, those slightly meaty vibes.
ママっぽいノートとか、ほんのり肉っぽい雰囲気があるよね。
Yeah, yeah.
うん、うん。
But you're a vibeologist.
でも君はバイブ学者だよね。
You find out later on it's all vibeology.
後になって分かるんだ、それは全部バイブ学だって。
Those machines just say good vibe or bad vibe.
あの機械はグッドバイブかバッドバイブって言うだけなんだ。
Perfect mixture.
完璧な混合だね。
Yeah.
うん。
Because you worked on Impossible Nuggets.
だって君はインポッシブル・ナゲットに携わったんだもんね。
Yeah, is that right?
そうなんですか？
It says it did.
そう書いてあるよ。
Yeah, you worked on Impossible Nuggets.
そう、あなたはインポッシブル・ナゲットに携わったんだよね。
Yep, I was one of the people who worked on the flavor system For that, did a lot of sensory studies and optimization to get that chicken flavor, like right, so consumers to like increase the consumer acceptance of the of the product.
そうですね、そのフレーバーシステムに携わった一人で、チキンの風味をまさに再現するために、たくさんの官能評価や最適化を行って、消費者の受容性を高めました。
Crazy, yeah.
すごいね。
Do the chicken people hate you?
チキン業界の人たちに嫌われてない？
I wouldn't say that.
そうは言えないかな。
Big chicken want your head.
ビッグチキンが君を狙ってるよ。
There's a bounty.
賞金がかかってる。
Yeah.
そう。
This head from Big.
ビッグからのこの首だよ。
There's a there's a there's a a chicken out there with a high powered rifle.
高性能ライフルを持ったチキンがどこかにいるんだよ。
No, the chicken likes him.
いや、チキンは彼のことが好きなんだよ。
the The chickens are very pro Jeremy.
チキンたちはジェレミーを大いに支持してるんだ。
Unless it's a self hating chicken that wants to give its life to bring others joy.
他の人に喜びを与えるために命を捧げたい自虐的なチキンでもない限りね。
It says here, over a period of six months, you did over a hundred sensory tastings: cake, brownies, cookies, cupcakes, meringues, mayonnaise, buttercream.
ここには、6か月間で100回以上の官能テイスティングを行ったとあるね：ケーキ、ブラウニー、クッキー、カップケーキ、メレンゲ、マヨネーズ、バタークリーム。
I would think that your brain would just go into overload at some point and just not be able to tell one thing from another.
ある時点で脳がオーバーロードして、何が何だか分からなくなるんじゃないかと思うんだけど。
Well, that's also a really great point.
それも本当にいい指摘ですね。
We do have to like limit your sensory tasting.
官能テイスティングは制限しないといけないんです。
So, in a given day, a sensory scientist or a panelist will only probably do like one to two hours of tasting because then you just get taster fatigue, and you have to limit the number of samples that you have.
だから、1日に官能科学者やパネリストが行うテイスティングは1〜2時間程度に抑えるんです、テイスター疲労が起きるので、サンプル数も制限しないといけないんです。
So, in a good like sensory study, taster fatigue is very real.
だから、良い官能試験では、テイスター疲労はとても現実的な問題なんです。
It actually is, Taylor.
本当なんだよ、テイラー。
I know.
知ってるよ。
I believe you.
信じるよ。
People in the room are chuckling.
部屋の人たちが笑ってるよ。
Well, it's just Blay.
まあ、ブレイだけどね。
Everyone else was listening and and showing you a lot of respect, and Blay was giggling.
他のみんなは聞いていて、あなたにとても敬意を示していたのに、ブレイはクスクス笑っていた。
No, I actually that I was going to ask about kind of along that line with the taster fatigue.
いや、実はその流れでテイスター疲労について聞こうと思っていたんだ。
Are there certain flavors?
特定のフレーバーってある？
That are you pretty open-minded?
かなりオープンな方？
Like you like everything?
何でも好きみたいな？
Like you'll eat anything?
何でも食べるみたいな？
Or there are certain flavors that you hate?
それともどうしても嫌いなフレーバーがある？
That you're like someone else has to do this one because this makes me sick.
「これは気持ち悪くなるから他の人がやって」みたいな。
I'm pretty good.
僕は結構大丈夫だよ。
Like I definitely have tasted a lot of weird flavors and kind of odd things over the over the years.
長年、いろんな変な味や変わったものを味見してきたからね。
Um, there are definitely some other individuals where it's like super oxidized or super rancid.
うーん、すごく酸化していたり、すごく酸敗していたりするものも definitely 他の人たちがいて。
They taste it, and you'll hear like gagging, or you'll hear like nope from like their little corner.
彼らが味見すると、吐きそうな声が聞こえたり、隅の方から「無理」って声が聞こえたりする。
Yeah, you're like okay, maybe they maybe they should skip like the next round of tastings here.
うん、「ああ、この人たちは次のラウンドは休んだ方がいいかも」って思うよ。
Is there a flavor that no one really likes?
誰も好きじゃない味ってあるの？
That's a good question.
いい質問だね。
Yes, skatol.
うん、スカトール。
S K A T O L.
S K A T O L。
That is feces.
あれは糞だよ。
I was gonna say.
言おうと思った。
I was like, that's what I have a personal question.
個人的な質問があるんだけどって思ってた。
Wait, you're just gonna skip over that?
ちょっと、それをスルーするの？
Sorry.
ごめん。
Well, how many times have you tasted feces?
でさ、今まで何回糞を味見したの？
I'm sorry.
ごめんね。
How long gonna take you to come to that conclusion?
その結論に至るまでどれくらいかかったの？
Let's give it one more try.
もう一回やってみよう。
Taylor's like, yep.
テイラーは「うん」って感じだね。
Okay, anyway.
はい、とにかく。
Jeremy's got shit all over his mouth.
ジェレミーの口の周りはうんこだらけだよ。
We're gonna try this one more time.
もう一回だけやってみよう。
We've all been there.
みんな経験あるよね。
I think we did.
やったと思うよ。
I had an I had an engineer once who was using that compound as like an authentic standard, and she accidentally spilled some on her lab coat.
昔、あるエンジニアがその化合物を標準品として使っていて、白衣にこぼしちゃったんだ。
And for the for the rest of the day, it was she smelled like poop.
で、その日一日中、彼女はうんこの臭いがしてた。
What you got in?
何を持ってるの？
I think she made that up.
彼女はでっち上げたと思う。
I think she said poops.
彼女はうんこって言ったと思う。
I poured some scatol.
スカトールをこぼしちゃった。
She shit her pants.
彼女はパンツにうんこ漏らしたんだよ。
That is the oldest cover ever.
それは史上最古の言い訳だね。
I'm gonna remember that next time I shit my pants.
次にパンツに漏らしたときはそれを使おう。
Now my vial of scatol must be fractured.
スカトールのバイアルが割れちゃったに違いない。
What is the v what is the scatol for then?
じゃあ、そのスカトールは何のためにあるの？
If you're looking at like um.
えっと、例えば。
Different meat products usually animal based.
いろんな肉製品、たいてい動物由来のものを見るときとか。
There's some like trace amounts of like.
微量に含まれていたりとか。
Sure.
そうだね。
Look at like.
例えば。
Okay.
オッケー。
It's also.
それもあるよ。
Bunch of flavors, a bunch of different things.
いろんなフレーバー、いろんな種類がある。
Yeah.
うん。
Yeah.
うん。
It's also the base flavor for.
それはベースのフレーバーでもある。
I think Oreos.
オレオだと思う。
They start.
彼らは始める。
Dairy.
乳製品。
No, they start.
いや、彼らは始める。
I'm saying they start with.
始めるって言ってるんだ。
My eyebrows went up.
眉が上がったよ。
They start with Skittle.
スキットルから始めるんだ。
Did I hit something, Jeremy?
何かぶつけた、ジェレミー？
Admit it.
認めなよ。
Nope.
いや。
No.
いや。
No.
いや。
Who made so many Oreos?
誰がこんなにオレオを作ったの？
No, I'm just saying it's the base flavor that, and then they add a few other things, and it tastes amazing.
いや、ただベースのフレーバーだって言ってるだけで、それに他のものを少し加えると、すごく美味しくなるんだ。
But it's mostly shit.
でもほとんどクソみたいなもんだ。
What is it in?
それは何に入ってるの？
What snacks is it in?
どんなお菓子に入ってるの？
That I don't actually know.
それは実際知らないんだ。
I just know that um.
ただ知ってるのは、えっと。
Someone's media trained.
誰かメディアトレーニング受けてるね。
Yeah.
うん。
Yeah.
うん。
He took another sip.
彼また一口飲んだ。
I don't know.
わからない。
Exact sip.
まさに一口。
No, like um, it's really cool.
いや、えっと、すごくクールなんだ。
Do things.
物事をする。
Take these.
これらを取って。
You can like get all.
全部わかるよ。
You can look at these different compounds in like part per billion, part per trillion amounts.
こういう異なる化合物を10億分の1とか1兆分の1とかの量で見ることができるんだ。
So it's kind of like it's an interesting study where just because some a compound like skatol exists, it might not be odor active.
だから面白い研究みたいなもので、スカトールのような化合物が存在するからといって、必ずしも匂いとして感じるとは限らないんだ。
There's a thing in flavor science called your odor activity value or OAV, and if it's above a certain concentration, then you get the overall feeling and like the sensation of it.
フレーバー科学には臭気活性値、OAVってものがあって、一定の濃度を超えると全体的な感覚として感じるんだ。
But if you're able to quantify this compound like skatol at like a part per trillion or part per billion level, it's so amount, it's so tiny, it's not going to really do anything.
でもスカトールのような化合物を1兆分の1とか10億分の1レベルで定量できても、その量はすごく微量で、実際には何もしないんだ。
You know what I'm going to do?
どうするかわかる？
Have the analytical power to identify that, Jeremy.
それを特定する分析力を持ってるんだ、ジェレミー。
Next time I'm at a wine tasting, I'm going to take a little really fancy.
次にワインテイスティングに行ったら、ちょっとおしゃれに。
I'm going to take a little sip and going, I'm getting, I'm getting skatol.
ちょっと一口飲んで、スカトールを感じる、って言うんだ。
People would know what you're talking about.
みんな何の話かわかるだろうね。
Yeah, I I had a question about, and again, it's a little personal.
うん、質問があったんだけど、またちょっと個人的なことなんだけど。
So if you don't say, I don't know, are you in a relationship?
だから言わなくてもいいけど、付き合ってる人はいるの？
I am not.
いないよ。
I am currently single.
今は独身だよ。
Are you on apps with flavor scientists?
フレーバー科学者とアプリで会ってるの？
Because if I saw flavor scientists on a profile, I would be like, what is that?
だってプロフィールにフレーバー科学者ってあったら、なにそれ？って思うもん。
It does work.
効果あるよ。
It's definitely a good.
間違いなくいいよ。
I was going to say.
言おうと思ってたんだ。
I'm not going to lie.
嘘はつかないよ。
Yeah, yeah.
うん、うん。
People definitely ask me that, and sometimes during a date though, it turns into more of a job interview to just like keep on asking questions about the flavor science.
みんな絶対にそれ聞いてくるし、時にはデート中にフレーバーサイエンスについて質問攻めされて、まるで就職面接みたいになるんだよね。
And I'm like, let's talk about you.
それで私は、あなたの話をしようよって感じ。
Or like, there's other areas of my like.
それか、私の他の面とか。
We're going for like a walk, and it's like, oh, what do you think this like cookie tastes like?
散歩に行ってて、で、このクッキーってどんな味がすると思う？みたいな。
And I'm like, tastes tastes like a like a cookie from the bake shop.
そしたら私は、ベイクショップのクッキーみたいな味だよって。
Yeah, yeah, it's good.
うん、うん、おいしいよ。
Can't you just like me for me?
私自身を好きになってくれないの？
Not not my flavorability.
私のフレーバー性じゃなくて。
No, that's.
いや、それは。
I mean, that was my like first question.
つまり、それが私の最初の質問だったんだ。
Super fun, yeah.
超楽しい、うん。
Because when you see people with like cool jobs on dating apps, It's like kind of really well.
だってマッチングアプリでクールな仕事の人を見ると、なんかすごく気になるじゃん。
No, that's definitely a conversation starter.
いや、それは絶対に会話のきっかけになるよ。
Yeah, especially in San Francisco, where a lot of people kind of work in tech or AI.
うん、特にサンフランシスコみたいに、みんなテックとかAIで働いてる場所ではね。
It's like this kind of career is a little bit.
こういうキャリアってちょっと。
I would argue so too.
私もそう思う。
I think this is tech.
これはテックだと思う。
I think it's tech, but it's also you are a mixologist.
テックだと思うけど、あなたはミクソロジストでもあるし。
You bake.
お菓子も作るし。
Yep.
うん。
You've got that cool Red Sox mug, and those, as we established, are hard to get.
あのクールなレッドソックスのマグを持ってるし、あれはさっきも言ったけど入手困難だし。
Yep.
うん。
Unless you live anywhere near the East Coast or the West Coast, but but no, I would say I would think that that would be fascinating to people.
東海岸や西海岸の近くに住んでない限りはね、でもいや、みんな興味を持つと思うよ。
It's fascinating to me.
私にとっては魅力的だよ。
That's why I'm really happy we got a chance to talk to you because this is cool.
だから今回あなたと話せて本当に嬉しいよ、だってこれはクールだから。
It's such a big part of our lives, and the way that chemically flavors can be created in so many different ways, we're not even thinking about it.
これは私たちの生活の大きな部分だし、化学的にフレーバーがいろんな方法で作れるなんて、私たちは考えてもいない。
We're not even think.
考えてもいないんだ。
We're eating these foods.
私たちはこういう食べ物を食べてる。
We're eating these snacks.
こういうスナックを食べてる。
We're tasting things, and all these different parts of our brain are lighting up.
味わってるし、脳のいろんな部分が活性化してる。
But it's been a lot of times manipulated.
でもそれは多くの場合操作されてるんだ。
Yeah.
うん。
it's like super interesting, and the reason why I love this job is like the goal is to bring like joy to people through flavor.
すごく面白いし、この仕事が大好きな理由は、フレーバーを通して人々に喜びを届けるのが目標だから。
People love like new foods or new beverages or just like exotic like you know we see it coming in from different areas of the world with like boba tea or like Dubai chocolate.
人々は新しい食べ物や新しい飲み物が大好きだし、ボバティーとかドバイチョコみたいに世界のいろんな地域から来るエキゾチックなものとかね。
These are all like different flavors that are being introduced in like the U.S. and like vice versa.
これらはすべて、アメリカなどで導入されているような異なるフレーバーで、逆もまたしかりです。
And it's just a really cool experience to understand where they come from and then to create a product or an ingredient that people want to use and have like a good good versatility and all that is just you know bringing that excitement of food and flavor to everybody.
そして、それらがどこから来たのかを理解し、人々が使いたいと思うような製品や材料を作り出すことは、本当に素晴らしい経験で、汎用性が高くて、食とフレーバーのワクワクをみんなに届けるんです。
Now, could you use and I'm going somewhere with this?
さて、これを使って、そしてこれには意図があるんだけど？
Could you use your skill to make a deadly poison taste?
あなたの技術を使って、致死性の毒を味わわせることができる？
Taste nice.
美味しく味わわせる。
Do you know what I mean?
意味わかる？
Could you take?
取ることはできる？
Yeah, I can do that.
うん、できるよ。
What is the most?
一番は何？
Do you have somebody in mind?
誰か心当たりがあるの？
For example, I've always heard that cyanide it's very bitter.
例えば、シアン化物はとても苦いってずっと聞いてきました。
Could you make cyanide taste like a bubblegum flavored cyanide?
シアン化物をバブルガム味のシアン化物みたいにできますか？
Oh yeah, that would be quite simple actually.
ああ、それは実はとても簡単だよ。
Yeah.
うん。
Okay.
了解。
How do I reach you independently of this podcast?
このポッドキャストとは別に、どうやって連絡を取ればいいですか？
Well, I was going to maybe save this at the end, but I know that you like to go to Outside Lands every year.
まあ、最後に言おうと思ってたんだけど、あなたは毎年アウトサイド・ランズに行くのが好きだよね。
Yeah.
うん。
In San Francisco.
サンフランシスコで。
I was just there.
ちょうど行ってきたところだよ。
Yeah.
うん。
I went.
行ったよ。
Yeah.
うん。
I was.
私も。
I was there too.
私もそこにいたよ。
I think I saw like an interview with you watching Wet Lag, and I was in that same crowd.
ウェット・レッグを見ているあなたのインタビューを見た気がするけど、私も同じ観客の中にいたよ。
So.
だから。
Yep.
うん。
Maybe if you want to go to Outside Lands next year, you're in the area.
来年アウトサイド・ランズに行きたいなら、その辺にいるよね。
No, this killing has to happen sooner than that.
いや、この殺人はそれより早くやらなきゃならないんだ。
I need this person dead much faster.
この人をずっと早く死なせる必要がある。
Oh my bad.
ああ、ごめん。
Okay.
了解。
Okay, we'll figure it out.
了解、なんとかしよう。
I'll just get to San Francisco.
サンフランシスコに行くよ。
I'll find you.
あなたを見つけるよ。
And Sona, you might be able to speak to this because you love food.
そしてソナ、あなたは食べ物が大好きだから、これについて話せるかもしれない。
Well.
ええと。
also you're Armenian.
それにあなたはアルメニア人だし。
Yeah.
うん。
You're a proud Armenian.
誇り高きアルメニア人だよね。
Yes.
はい。
And there are very strong flavors associated with your cuisine.
そしてあなたの料理にはとても強いフレーバーがあるよね。
Is that right?
そうなの？
Yeah.
うん。
What would you say are the big flavors?
大きなフレーバーは何だと思う？
I mean, we use you know the the spice sumac a lot.
つまり、私たちはスマックっていうスパイスをよく使うの。
We use a lot of um, uh.
たくさん使うのは、えーと、うーん。
That's all I've got.
それだけしか思いつかない。
A lot of cumin.
クミンをたくさん。
That's a lot of you know.
それはほんとに、なんかね。
It's it's very filled with very Mediterranean spices.
地中海のスパイスがたっぷり入ってる感じで。
Yeah, yeah, yeah.
うん、うん、うん。
Like a lot of tahini.
タヒニがたっぷりみたいな。
Um, but you're saying your upbringing and my upbringing is different.
えっと、でも君は君の育ちと僕の育ちは違うって言ってるよね。
We had no flavors when I was growing up.
僕が育った頃は味なんてなかった。
Food had no flavor.
食べ物に味がなかったんだ。
We had butter, butter.
バター、バターがあった。
We put butter on things, but I think that was and salt.
物にバターをつけたけど、それと塩だったと思う。
But those were the flavors that I grew up with.
でもそれが僕が育った味だったんだ。
There was potato, and there was fried ham.
ポテトがあって、それからフライドハムがあった。
Then there was more potato, and more fried ham.
それからまたポテトがあって、またフライドハムがあって。
And then there was fried ham, and then there was potato.
それからフライドハムがあって、それからポテトがあった。
Yeah, mine's different.
うん、僕のは違うね。
Yeah.
うん。
Okay.
オッケー。
I had a heart attack when I was nine.
僕は9歳の時に心臓発作を起こしたんだ。
They had to crack my chest.
胸を開く手術をしなきゃいけなかった。
Taylor, did you grow up with a lot of flavors?
テイラーは、いろんな味付けで育ったの？
No.
いいえ。
No.
いいえ。
no one can.
誰もできないよ。
I can't cook.
料理ができないんだ。
Like my my parents would like assemble food, like more so than like cook.
うちの親なんて、料理するっていうより、食べ物を組み立てるって感じで。
I would say.
そう言えると思う。
When you say assemble, well, let's let's.
組み立てるって言うと、まあ、えっと。
What do you mean?
どういう意味？
Just likeable.
ただ、なんかこう。
Like push them closer together to the center of the table.
テーブルの真ん中に近づけるように寄せるみたいな。
There's four cans, and the contents of those cans need to be heated up, and that takes some time, and that's cooking, I guess.
缶が4つあって、その中身を温めなきゃいけなくて、それには時間がかかるし、それが料理ってことなのかな。
Jeremy, if I just opened and I like Spaghettios.
ジェレミー、もし僕が開けて、ほらスパゲッティオスみたいな。
This is no diss on Spaghettios, but if I opened a can of Spaghettios in your presence, no Spaghettios.
スパゲッティオスをけなすわけじゃないけど、もし君の前でスパゲッティオスの缶を開けたら、スパゲッティオスはなしで。
This episode is sponsored by Spaghettios.
このエピソードはスパゲッティオスの提供でお送りします。
I I wish, but let's say I was hanging out with you and I emptied some Spaghettios into a bowl, and then I handed it to you.
そうだったらいいけど、例えば君と一緒にいて、スパゲッティオスをボウルに空けて、それを君に渡したとする。
Could you, using lab equipment and various chemicals, Make that taste remarkably different, or you know what I mean?
実験器具とかいろんな化学薬品を使って、それを劇的に違う味にできる？分かるかな？
Could you could you really change the game for that bowl of spaghettiOs?
そのスパゲッティオスのボウルを、ほんとにガラッと変えられる？
I think so.
できると思うよ。
Yeah, like um, I think it would help if you kind of guided us and like um, guided me and what kind of flavor you would like it.
うん、えっと、どんな味がいいか君が導いてくれたら、僕を導いてくれたら助かるかな、みたいな。
So vanilla tastes like um, yeah, yeah.
だからバニラの味って、えっと、うん、うん。
You can definitely.
絶対にできるよ。
I mean, you can do that in your own kitchen.
つまり、自分のキッチンでもできるよ。
I have take like some vanilla.
バニラをちょっと取ってきてさ。
Oh yeah, I just pour extract in it and I eat it.
ああ、うん、エクストラクトをかけてそのまま食べるだけだよ。
Yeah, yeah.
うん、うん。
Do you have a certain food or snack or thing that you're that you've worked on that you're most proud of?
手がけた食べ物やお菓子や何かで、一番誇りに思ってるものってある？
Is it Impossible Nuggets?
インポッシブル・ナゲットなの？
The Impossible one, I'm pretty proud of.
インポッシブルのやつは、かなり誇りに思ってるよ。
Besides Impossible Nuggets, I think we all know Impossible Nuggets is incredible.
インポッシブル・ナゲット以外にも、みんな知ってると思うけど、インポッシブル・ナゲットは本当にすごいんだ。
Besides Impossible, yeah, I was I was very proud of that.
インポッシブル以外にも、うん、あれは本当に誇りに思ってた。
It's really cool to.
本当にクールで。
I mean, it sounds cliche, but like you're at a grocery store, just doing your thing, and then you see somebody like reach for your product, they look at it, and then they put it in your um in their grocery cart.
陳腐に聞こえるかもしれないけど、スーパーで普通に買い物してて、誰かが自分の商品に手を伸ばして、それを見て、カートに入れるのを見るんだ。
That's not cliche.
それは陳腐じゃないよ。
Most of I did had that.
僕がやったことのほとんどがそうだった。
experience, where we someone she's someone picking up impossible nuggets and go, I did that.
誰かがインポッシブル・ナゲットを手に取ってるのを見て、あれは僕が作ったんだって思う経験。
I I think that's amazing.
それってすごいと思うな。
There, those are movie theaters now.
今は映画館にもあるんだよね。
Like those are those are good.
ああいうのって、いいよね。
Yeah, when we got that partnership, it was super fun.
うん、あの提携が決まったときは、すごく楽しかった。
Yeah, it was really cool.
うん、本当にクールだった。
They're impressive.
印象的だよね。
And what is in there?
で、中には何が入ってるの？
If it's not chicken, I know that.
チキンじゃないのは知ってるけど。
What is in there?
中には何が入ってるの？
So the main protein is soy, and then we add various yeast yeast extracts and glutamates and make it kind of more savory and like umami tasting.
メインのタンパク質は大豆で、それにいろんな酵母エキスやグルタミン酸を加えて、より香ばしくてうま味のある味にしてるんだ。
And yeah, just you know, using science to create a new product that will give somebody the same like earlier vibe of chicken.
そう、科学を使って、チキンのような雰囲気を感じられる新しい商品を作ってるんだよ。
And then a lot of it is just the scale up too, where you just because I did it on a bench in like my test kitchen, like we're talking about like you know millions of chicken nuggets all have to have the same flavor and the same texture.
あとはスケールアップも大きいよね。テストキッチンで試作したものを、何百万個ものチキンナゲットが全部同じ味、同じ食感になるようにしなきゃいけないから。
I haven't had these.
これ、食べたことないな。
good.
おいしいよ。
They're pretty good.
かなりおいしいよ。
You should do it.
食べてみるべきだよ。
Are you?
あなたは？
Are you vegan?
ビーガンなの？
Yeah.
うん。
I eat meat, but for a while I've done stints of veganism, and I have like vegan friends and stuff.
僕は肉を食べるけど、しばらくビーガンをやってた時期があって、ビーガンの友達とかもいて。
And I like I'll eat Impossible Nuggets sometimes just because I think they're.
それで、インポッシブル・ナゲットをたまに食べるんだ、ただおいしいと思うから。
I play music.
僕は音楽をやってるんだ。
I play music with these guys in this band, and all of them to a one they don't touch meat.
このバンドのメンバーと音楽をやってるんだけど、彼らは全員例外なく肉を口にしないんだ。
And I'm always wanting to.
で、いつも僕もそうしたいと思ってて。
They're always taking me to you know some vegan restaurant and saying whatever you want, Conan.
彼らはいつも僕をビーガンレストランに連れて行って、コナン、好きなものを頼んでいいよって言うんだ。
And you know it's it's it's not my vibe, but maybe I can change.
正直、僕の好みじゃないんだけど、でも変われるかもしれない。
Maybe I can start eating these Impossible Nuggets.
このインポッシブル・ナゲットを食べ始めるかもしれないね。
Yeah, they're really good.
うん、本当においしいよ。
Yeah, very impressive.
うん、とても印象的だよ。
We have a spicy version as well, so there's like the Impossible Nuggets and the spicy ones.
スパイシーバージョンもあるんです、インポッシブル・ナゲットとスパイシーなやつみたいな感じで。
I personally like the spicy ones myself.
個人的にはスパイシーな方が好きですね。
That's my go-to.
それが僕の定番です。
Okay.
オッケー。
Hey, Jeremy, do you have a question for Conan?
ねえ、ジェレミー、コナンに質問ある？
Yeah.
うん。
So um.
えっと。
We were talking about kind of flavor and products earlier, and I know there's a bunch of weird flavors in like potato chips these days.
さっき味や商品について話してたけど、最近ポテトチップスには変な味がたくさんあるよね。
You have like maple or bay crab seasoning or whatever, not just like blue ranch and nacho.
メープルとかベイクラブシーズニングとか、ブルーランチやナチョだけじゃないみたいな。
So, in your kind of average day, everyday snacking, Conan, what new flavor would you want to have in that product?
それで、普段の日常のおやつとして、コナン、どんな新しい味がその商品に欲しい？
I open this question.
この質問はオープンにします。
I open this question to you, to Taylor.
この質問をあなたに、テイラーに開きます。
So this won't just be my question.
だからこれは僕だけの質問じゃないよ。
How did you do an improv?
即興はどうやったの？
How did you do it?
どうやったの？
He needs more time to answer.
彼には答えるのにもっと時間が必要だ。
How about you, Taylor?
テイラー、あなたはどう？
No, no, no.
いや、いや、いや。
What do you want?
何が欲しいの？
I'm happy to go for it.
喜んで引き受けますよ。
I'm happy to go for it.
喜んで引き受けますよ。
Me on the sword.
僕が身代わりになるよ。
Try to be inclusive as a host.
ホストとして包括的であろうとする。
No, no, no.
いや、いや、いや。
But I'm curious to hear your answer too.
でも君の答えも聞きたいな。
You know what's funny?
面白いんだけどさ。
I know that theoretically I'm supposed to love vinegar flavor, but I just don't.
理論上はビネガー味が好きなはずなんだけど、どうしても好きになれないんだ。
So you know when people say, "Oh my god, these vinegar chips are amazing," and My wife likes that flavor.
ほら、みんなが「うわ、このビネガーチップス最高」って言うときとか、妻はあの味が好きなんだ。
My kids like that flavor, and I just like—I just doesn't—it's tastes off to me.
子供たちもあの味が好きで、僕はただ…なんか違うんだよね、口に合わないんだ。
So I haven't been able to go with that.
だからあれにはハマれなかったんだ。
I am just such a sucker for any kind of any kind of barbecuey sweetness that has a little honey in it.
僕はハチミツがちょっと入ったバーベキュー系の甘さにはとことん弱いんだ。
That's my go-to.
それが僕の定番。
That's my jam.
それが僕の大好物。
In terms of a new flavor that I've never tried before, eel.
今まで食べたことのない新しいフレーバーで言えば、うなぎだね。
Oh, I've never tried eel.
ああ、うなぎは食べたことないな。
I don't like eel, but I'm interested in trying something that has an eel kind of flavor.
うなぎは好きじゃないけど、うなぎっぽい味のものは試してみたいな。
I love eel, and I would love an eel potato chip.
僕はうなぎが大好きで、うなぎ味のポテトチップスが欲しいな。
Eel chips.
うなぎチップス。
That's what I want to see you working on.
それを君に開発してほしいんだ。
Okay.
オッケー。
Yeah, it's like some unagi kind of thing.
うん、うなぎみたいな感じだね。
Yeah, okay, I like that.
うん、オッケー、いいね。
I can, I can do that.
できるよ、できる。
Yeah, okay, delicious.
うん、オッケー、おいしそう。
Well, sir, it has been an honor talking to you.
さて、サー、お話できて光栄でした。
You're very smart.
あなたはとても賢い。
You're very accomplished.
とても功績のある方だ。
I like what you're doing.
あなたのやっていることが好きだよ。
You're making people happy, and so I, I salute you.
人々を幸せにしている、だから敬意を表します。
And I can't wait to see what you come up with next.
次に何を生み出すのか楽しみにしています。
And this is not a plug.
そしてこれは宣伝じゃないよ。
We're making no money.
俺たちは一銭ももらってない。
I'm going to try these impossible nuggets.
このインポッシブル・ナゲットを試してみるよ。
Yeah, because I haven't had them, and I try it because then I can eat with my bandmates finally.
うん、まだ食べたことないから、試してみるよ、そうすればやっとバンド仲間と一緒に食べられるから。
I think you'll be impressed.
きっと感動すると思うよ。
I really do.
本当にそう思う。
Yeah.
うん。
Okay.
オッケー。
Maybe it is an ad now.
もしかしたら今のは広告かも。
Let's see.
見てみよう。
Someone call impossible nuggets.
誰かインポッシブル・ナゲットに電話して。
I did commercials.
俺はCMをやったんだ。
Tell them I want fifteen thousand dollars in a bag.
袋に1万5千ドル入れてよこせって伝えてくれ。
We're fans, Jeremy.
俺たちはファンだよ、ジェレミー。
We're just fans.
ただのファンだよ。
We're fans, Jeremy.
俺たちはファンだよ、ジェレミー。
Fans, your work.
ファンだよ、君の仕事の。
You're a fan of me.
君は俺のファンだ。
I'm a fan of you.
俺は君のファンだ。
It works out.
うまくいってるよ。
Thank you very much, sir.
どうもありがとう、旦那さん。
Take care.
気をつけてね。
Great, thank you.
最高だよ、ありがとう。
YouTube and make that poison.
YouTubeでその毒を作れ。
All right.
よし。

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