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N2 NewsSep 12, 2026

【音声解説】同時多発テロから25年ビル崩落現場にいた記者が語るブタイウラ（2026年9月12日）| TBS NEWS DIG

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ニュースの舞台裏ぶたいうら
Behind the Scenes of the News
皆みなさんこんにちは。TBS報道局ほうどうきょくがお届とどけするポッドキャスト番組ばんぐみニュースの舞台裏ぶたいうら
Hello everyone. This is the podcast program "Behind the Scenes of the News" brought to you by the TBS News Bureau.
報道局ほうどうきょくの加か島しまとテルキです。同おなじくTBS報道局ほうどうきょくの秋場清さやです。この番組ばんぐみはTBS報道局ほうどうきょくがお伝つたえするさまざまなニュースの裏うらのあたばたや
I'm Kashima from the News Bureau, and this is Teruki. Also with us is Kiyoshi Akiba from the TBS News Bureau. This program is where we reveal, as much as possible, the behind-the-scenes struggles and
記者きしゃたちの思おもいを可能かのうな範囲はんいでつまびらかにする番組ばんぐみです
the thoughts of our reporters.
今回こんかいが23回かい目め。9月くがつ
This is our 23rd episode. September
11日じゅういちにちの配信はいしんです。はい。9月くがつ11日じゅういちにちといえば、まあ一定いってい以上いじょうのねあの年代ねんだいの方ほうにとっては
11th broadcast. Yes. Speaking of September 11th, for those of us above a certain age,
イレブンつまりアメリカ同時多発どうじたはつテロというのとシンクロして覚おぼえてるような日付ひづけですね。そうですね。25年ねん前まえ
it's a date synchronized with "9/11," or the September 11 attacks in the United States. That's right. 25 years ago?
もう始発しはつ生いきたったんですか。ああそうか
Has it already been that long? Oh, I see.
月日つきひが経たちましたね。あの日ひ世界せかいが変かわった日ひともね呼よばれましたけれども
Time has really flown. It was also called the day the world changed, wasn't it?
ね若わかい人ひとのなかでも知しらないっていうかねあのまああの歴史れきしの出来事できごととして知しっているけれどもリアルにはね知しらないという方ほうもねいらっしゃると思おもうんですけども
Among younger people, some may not know about it, or they know it as a historical event but don't have a real sense of it.
あの日ひ自分じぶんが何なにをしていたかというのを
It was a day where everyone remembers
覚おぼえているそういう日ひでしたね。そうですね。そうですね。秋場あきばさん何なんでやってらっしゃいました。私わたしですね当時とうじ実じつはのマサコ様さまの
what they were doing. That's right. That's right. Akiba-san, what were you doing? At the time, actually, Princess Masako's
出産しゅっさんが近ちかづいているタイミングだったんです。ああそうでしたね。はい。でその
childbirth was approaching.
マサコ様さま出産しゅっさんの特番とくばんチームというのはああ組くまれていました。はい。でそちらの準備じゅんびに一心いっしんでいたということです。ただあの
Ah, that's right. Yes. And a special program team for Princess Masako's childbirth had been formed. Yes. And I was fully focused on preparing for that. However,
まあ人ひとでもねそんなにいるわけではないのでTBSも
we didn't have that many people, so TBS
あの坂部さかべの泊とまりはこなしていてでその9イレブンがあった日ひの前まえの日ひに泊とまってたんですけど
was handling overnight shifts, and I had been on duty the night before 9/11.
結構けっこう台風たいふうそうでしたねだったんです。はい。でもう一睡いっすいもできずに
There was a typhoon. That's right. Yes. And I hadn't slept a wink,
ヘトヘトで帰かえって
and when I was exhausted and heading home,
行いったときにまあ事件じけんが起おきたという感かんじでしたけど加島かしまさんも台風たいふう対応たいおうだったんです。そうでしたね前まえの日台にったい風ふうでで
that's when the incident happened. Kashima-san, were you also handling the typhoon coverage? That's right. The day before, there was a typhoon, and
とほとんど鉄てつ屋やで中継ちゅうけい
I was doing live reports almost all night.
現場げんば行いって中継ちゅうけいやってました。はい。でとただ
I went to the scene and did live reports. Yes. And, well,
台風たいふうはね過すぎ去さって
the typhoon had passed,
あの大おおきな被害ひがいもなかったねということだったんですけどももう寝ねずに取材しゅざいしてたもんですからあの報道局ほうどうきょくの中なかには看護かんご結呼よばれるねカミンツがその名前なまえ
and we were saying there wasn't much damage, but since I had been reporting without sleep, there is a place in the news bureau called the "nursing room," which is the name
なんです。はい。カプセルホテルみたいなねそうそうのがあってまああの俗称ぞくしょうで看護かんご結になっていますけどもまあそこでちょっとカミングしていってもう眠ねむくて眠ねむくて
for it. Yes. It's like a capsule hotel, and we nicknamed it the "nursing room." I was catching some sleep there because I was so, so tired.
でそしたらポケットベルが閉とじ持もってましたから
And then my pager started going off.
でで見みたらキュキュキューとあの
And when I looked, it said "beep, beep, beep,"
全ぜん出でてこい全ぜん出でてこいってですね。はい。何なにが起おきたんだと思おもって
"Everyone come out, everyone come out." Yes. I wondered what had happened.
でオベヤに入はいったところあのビルから煙けむりがもうもたがってだと、いう風ふう
And when I entered the newsroom, smoke was billowing from the building, that's
感かんじでしたけどね。でその後ご
how it felt. And after that,
現地げんちに飛とんだんですっけ
did you fly to the scene?
その後あとはあの私わたし社会部しゃかいぶにいましたけれども、えっと外そと新聞しんぶんの経験者けいけんしゃだったので
After that, I was in the Social Affairs Department, but since I had experience in the Foreign News Department,
あの外そと新聞しんぶんに応援おうえんに行いって、であのまさにあのニューヨーク市し局きょくからですね送おくられてくるリポートとか映像えいぞうとか
I went to support the Foreign News Department, and I was editing reports and footage sent from the New York Bureau,
を
and
編集へんしゅうをして
editing
応援おうえんやするという風ふうな作業さぎょうを一週間いっしゅうかんぐらいほとんど休やすみなく
and supporting them, a task I continued for about a week with almost no breaks.
続つづけてましたかね
I think I did.
ただあのその一いっヶ月げつ後ごぐらいにですね
However, about a month later,
またなんかテロ起おきるという風ふうな情報じょうほうがまああの時ときね常つねに流ながれてましたね。ありました
there was information that another terrorist attack would happen. That was always circulating at the time. There was.
で今度こんどあのサンフランシスコのゴールデンゲートブリッジありましたよね。あそこに飛行機ひこうきが突つっ込こむという情報じょうほうがあるという風ふうなことがあって
And this time, there was information that a plane would crash into the Golden Gate Bridge in San Francisco.
で当時とうじあのニューヨーク市し局きょくの人ひとたちとかもあそこがもう取材しゅざいの最前線さいぜんせんですからそこ離はなれられないということで応援おうえんに行いってくれということで私わたし東京とうきょうから
At the time, the people in the New York Bureau were on the front lines of the coverage and couldn't leave, so they asked me to go support them, and I went from Tokyo
サンフランシスコに行いきました。そうでしたか。はい。アメリカの航空機こうくうきに乗のって民間機みんかんきに乗のって行いきましたけれどもガラガラですよ。ああなるほど。誰だれも乗のってない
to San Francisco. Is that so? Yes. I flew on an American commercial airliner, but it was empty. Oh, I see. No one was on it.
でサンフランシスコ空港くうこうに降おりていくときに
And when we were landing at San Francisco Airport,
見みえるわけですよ。見みえますね。ですからもしかしてみたいなことでちょっとときっともいながらですから
you could see it. You can see it. So I was a bit nervous, thinking "what if?" but
着陸ちゃくりくしたのを覚おぼえてますけれどもそれから一週間いっしゅうかんぐらいですかね
I remember landing. And then for about a week,
全まったくあのゴールデンゲートブリッジのふもとで張はり場じょうをする
I was staking out at the foot of the Golden Gate Bridge.
という同おなじような取材しゅざいしてたメディアあったんですか。ありましたありました
Were there other media outlets doing the same kind of reporting? Yes, there were.
みんなでじゃあ来くるんじゃないかと待まってるんです。はい。ですからあの時ときはですからその観光客かんこうきゃくが全まったく来こなくなったみたいなですね
We were all waiting, thinking it might come. Yes. So at that time, tourists had completely stopped coming.
まあそういう風ふうな取材しゅざいもしながらですね
While doing that kind of reporting,
その朝あさから昼過ひるすぎくらいまで毎日まいにち
from morning until just past noon every day,
行いきましたね。はいはい。九月くがつ十一日じゅういちにち
I went there. Yes, yes. September 11th.
に
In
テロを起おきてその一いっヶ月げつ後ごにはねその飛行機ひこうきが飛とんでたんですけれどもしばらくの間あいだ飛行機ひこうきがね飛とばないっていうさ
After the terror attack occurred, a month later, those planes were flying, but for a while, planes weren't flying, you know.
日々ひびが続つづきましてね
Days continued like that, didn't they?
あのまた次つぎのテロ起おきるじゃないかという風ふうなことでですね。ですからあの日本にほんからあのアメリカにも応援おうえんに行いけないということで
Thinking that another terror attack might happen again. So, we couldn't even go from Japan to America to provide support.
あのたまたま北米ほくべいを旅行りょこうしていた記者きしゃ
Reporters who happened to be traveling in North America
たちがこうあのニューヨークに集あつまって取材しゅざいにあったっていうことはねありましたよね。ありました。まさにこの恐怖きょうふで世界せかいが
gathered in New York to cover the story, that did happen, didn't it? It did. It was truly a moment where the world was
一週いっしゅうの
in a state of
スタンドしているというか麻痺まひ状態じょうたいに陥おちいったそんな
standing still, or rather, paralyzed by that fear.
瞬間しゅんかんでしたね。そうですね。はい。今回こんかいの舞台裏ぶたいうらではですね、そんなま忘わすれられない9月くがつ11日じゅういちにち
That's right. Yes. In this behind-the-scenes segment, we will talk to a senior reporter who covered that unforgettable September 11th,
あのまさに最前線さいぜんせん
at the very front lines,
であのワールドトレードセンター世界せかい貿易ぼうえきセンタービル現場げんばをですね取材しゅざいした先輩せんぱい記者きしゃがですね詳くわしく
at the World Trade Center site, to hear in detail
お話はなし伺うかがって現場げんばで見みたこと感かんじたことなどを詳くわしく聞きいていこうと思おもいます
about what they saw and felt at the scene.
はい。先週せんしゅうはですね初はじめてあのTBS以外いがい
Yes. Last week, for the first time, we spoke to a reporter
の
other than from TBS,
記者きしゃに話はなしを聞ききましたけれども今回こんかいもTBS系けいの放送局ほうそうきょくの方ほうに話はなしを聞きいていきます。はい
but this time we will also be speaking with someone from a TBS-affiliated station. Yes.
静岡しずおか放送ほうそうの伊藤光弘みつひろさんです。オンラインです。流りゅうってます。伊藤いとうさんよろしくお願ねがいいたします。はい。伊藤です
It's Mitsuhiro Ito from Shizuoka Broadcasting System. He is online. Can you hear us? Mr. Ito, thank you very much. Yes, this is Ito.
よろしくお願ねがいします。はい。よろしくお願ねがいします。先週せんしゅうはあのJNNの
Nice to meet you. Yes, nice to meet you. Last week, we had a
系列けいれつの若手わかて記者きしゃにですね出でていただきましたけれども
young reporter from the JNN
今日きょうは
affiliate appear, but
大先輩だいせんぱい。大だいエデランですね。はい。ということでプロフィールご紹介しょうかいさせていただきます。伊藤光弘みつひろ
today, we have a great senior, a veteran. Yes. So, let me introduce your profile. Mitsuhiro Ito
さん。1981年ねんにSBS静岡しずおか放送ほうそうにいた静岡しずおか市しの本社ほんしゃや静岡県しずおかけん内ない各市かくしの支局しきょくで記者きしゃを務つとめた後あと
joined SBS Shizuoka Broadcasting in 1981, and after serving as a reporter at the headquarters in Shizuoka City and various branch offices in Shizuoka Prefecture,
年ねんから2003年ねん2003年ねんにJNNの特派員とくはいんとしてニューヨークに駐在ちゅうざい
from 2001 to 2003, he was stationed in New York as a JNN correspondent.
帰国きこく後ごは静岡しずおかで同日どうじつのニュースSBS同様どうよう
After returning to Japan, he served as a caster for the same-day news SBS and
スコープのキャスターを務つとめられた
Scope in Shizuoka.
同時どうじたハーツテロを現場げんばで取材しゅざいした2001年ねんにはJNNの
In 2001, he covered the 9/11 terrorist attacks on-site and received the JNN
年間ねんかん賞しょう受賞じゅしょうし、2004年度ねんどの民放みんぽう連れんテレビ報道ほうどう番組ばんぐみ最優秀さいゆうしゅう賞しょうも受賞じゅしょうされたと
Annual Award, and also received the 2004 NAB Television News Program Excellence Award.
その後あとSBSの
After that, he served as
報道局ほうどうきょく長ちょうや取締役とりしまりやくを務つとめ
the News Bureau Chief and Director at SBS,
現在げんざいはSBSの参事さんじを務つとめていらっしゃるということでお久ひさしぶりです本当ほんとうに
and currently serves as a counselor at SBS. It's been a long time. It really
久ひさしぶりですね。あの同おなじだし今日きょうテーマのあの旧年きゅうねん11日じゅういちにちと同おなじだしにあれですねエビメルの事件じけんで
has been a long time. Speaking of the same year as the theme of 9/11, it was the Ehime Maru incident,
ハワイで阿部あべさんとご一緒いっしょしたんですよね。ねはい。愛媛県えひめけんの実習じっしゅう船ふねのね漁業ぎょぎょう漁師りょうし実習じっしゅう船ふねの愛媛えひめ丸まるというのが
where I was with Mr. Abe in Hawaii, wasn't it? Yes. The Ehime Maru, a fisheries training ship from Ehime Prefecture,
ハワイ沖おきで
off the coast of Hawaii,
アメリカのですね潜水艦せんすいかんが急きゅうに浮上ふじょうしてきてそれで
was struck when an American submarine suddenly surfaced,
沈没ちんぼつして乗のっていた実習生じっしゅうせいたちが亡なくなったという痛いたましい事故じこでしたけどその時ときに
causing it to sink and resulting in the tragic loss of the trainees on board. At that time,
伊藤いとうさんがもハワイに来こられて私わたしもあの当時とうじ社会部しゃかいぶ内勤ないきんで
Mr. Ito, you came to Hawaii, and I was working in the social department at the time,
でですから電話でんわがかかってきてですね今いまからハワイ行いけと言いわれて人生初じんせいはつハワイということで
so I got a phone call telling me to go to Hawaii, and it was my first time in Hawaii in my life, so
ご一緒いっしょしました懐なつかしいです
I went with you. It brings back memories.
はい
Yes.
正ただしいです。あの私わたし昔むかし元々もともとは伊藤いとうさんはニューヨーク市し局きょくの先輩せんぱい、そういうことになりますけれども、はい私わたしは2010年ねん
It's nostalgic. Originally, Mr. Ito was my senior at the New York Bureau, so that's how it is. Yes, I was stationed at the New York Bureau from 2010,
からニューヨーク市し局きょくに駐在ちゅうざいしましたけれども
but
その10年ねんほど前まえ伊藤いとうさんがいらっしゃったということで、道みち州しゅう府庁ふちょうの件けんについてはこれからあの詳くわしくがっていきますけれども
since you were there about 10 years before that, we will talk about the 9/11 situation in detail later, but
あの旧きゅう一治の前まえ
before 9/11,
の
what
ニューヨークの雰囲気ふんいきってどんな感かんじだったですか。あの私わたしはあの2000年ねんに赴任ふにんしてまあ3年さんねん間かんの任期にんきなんですけれども、ちょうどどんなかで経験けいけん実施じっしって起おきたんですよ
was the atmosphere in New York like? I was assigned there in 2000 for a three-year term, and the incident happened right in the middle of it.
ですから前半ぜんはんの1年半いちねんはんは本当ほんとうにまだI.T.バブルの余熱よねつがあって
So, the first year and a half still had the lingering heat of the IT bubble,
非常ひじょうに華はなやかであの平和へいわなニューヨーク、非常ひじょうに活気かっきあるニューヨーク
and it was a very glamorous and peaceful New York, a very vibrant New York.
それからテロ後ごの1年半いちねんはんというのは本当ほんとうにテロの十悪じゅうあく、厳きびしいようなも苦くるしいような
Then, the year and a half after the terror attack was truly a New York of terror, harsh and painful.
ニューヨーク。この1年半いちねんはんずつ経験けいけんした感かんじです。2000年ねんといえばあの大統領選挙だいとうりょうせんきょもねかなり大おおきなニュースになりましたね
I feel like I experienced those two 1.5-year periods. Speaking of 2000, the presidential election was also quite big news, wasn't it?
そうですねあの当時とうじですねまあブッシュさんとゴアさんが戦たたかってその最後さいごにフロリダの票ひょうが
That's right. At that time, Mr. Bush and Mr. Gore were fighting, and in the end, the Florida votes were
持もちえたのカザイナオセということで
being recounted, wondering if they would hold up or not.
それでどっちがあの大統領だいとうりょうになるか決きまるという中なかで
So, while it was being decided which one would become president,
ちょうどフロあのフロリダのタラハシーというところに私わたしあの駐在ちゅうざいに行いきました。はい。まあかなりあの喋しゃべったなという感かんじします
I was just stationed in a place called Tallahassee, Florida. Yes. Well, I feel like I've talked quite a lot.
そうですねあの当時とうじ覚おぼえてますあの伊藤いとうさんすごくこの喋しゃべりがねキャスターつ務つとめられるくらいなので達者たっしゃでえちょっと
That's right. I remember that, Mr. Ito. You were so eloquent, almost like a news anchor, so...
ハスキーないい声こえでね喋しゃべられるのでえすごく印象的いんしょうてきでしたけれどもそうですね伊藤いとうさんあれ
You spoke with a nice, husky voice, so it left a strong impression on me. That's right, Mr. Ito, that...
ニューヨークのにいらっしゃった時ときはお休やすみの人ひととはどんなことをされてたんですか
When you were in New York, what did you do on your days off?
あの私わたしはマハハタンに住すんでいますんでまああの要ようするに家族かぞくを対応たいおうして子供こどもが3人さんにんですから
Well, I lived in Manhattan, so, you know, I was taking care of my family, and I have three children, so...
なかなか不動産ふどうさん事情じじょうで子供こどもが多おおいとなかなかマハハタンで部屋へやを貸かしてくれないんですかね
It's hard to find a place to rent in Manhattan with many children due to the real estate situation, isn't it?
要ようするに子供こどもの数かずだけ子供部屋こどもべやがないとダメみたいな感かんじなんですけどね。でそうなったとするとならばちょっと郊外こうがいの
Basically, it's like you need a separate bedroom for every child. So, when that happens, you look a bit in the suburbs...
あのウェストチェスチェスあのハリソンという町まちですもということで
In Westchester, a town called Harrison, so that's where we were.
まあ郊外こうがいにいましたのでまあ非常ひじょうにあの車くるまであの快適かいてきに過すごさせてもらいました。じゃアメリカ各地かくちちょっと行いってみたりとかニューヨークを歩あるき回まわったりとかそういう生活せいかつですか
Well, since we were in the suburbs, we were able to spend time very comfortably by car. So, did you travel around the US or walk around New York?
そうですねあのかなり行いきましたねフロリダ、よくあるフロリダまで家族かぞくで行いったこともありますし
Yes, we went quite a lot. We even went to Florida as a family, which is a common destination.
まあテロ後ごの飛行機ひこうきがちょっと怖こわかったもんですからまあ車くるまで名古屋なごやの滝たきとか行いったりですねなるほどです
Well, after the terror attacks, I was a bit scared of flying, so we drove to places like Niagara Falls.
まあ非常ひじょうにあの仕事しごともあれですけどもまあ生活せいかつも非常ひじょうに充実じゅうじつしていました。そうですそうです
Well, work was one thing, but life was also very fulfilling. Yes, that's right.
それからあの私わたしこの番組ばんぐみでいつも皆みなさんに聞きいてるんですけど好すきな音楽おんがくとか
And, I always ask everyone on this program, but do you have any favorite music...
ミュージシャンとかいますか
or musicians?
えっとまあ私わたしたちの世代せだいって言いいますかまあ私わたしに合あってるようなものわかりませんけどもやっぱり70年ねん代だいから80年ねん代だいのアメリカロック、まあウエストコーストサウンドっていう音楽おんがくとかあります
Well, I don't know if it's appropriate for my generation, but I like American rock from the 70s and 80s, the West Coast sound, and things like that.
かね
Right?
はい
Yes.
あの
Um...
とか、リンダロンしたと知しらないでしょう。いやいやいや、全部ぜんぶしますよ。わかりますか。そうですか
Or, you probably don't know Linda Ronstadt. No, no, no, I know all of them. You do? Is that so?
まあこの曲きょくがこのアーティストの私わたしは非常ひじょうに好すきですね。そうですね
Well, I really like this artist's songs. That's right.
じゃあと使つかってると日帰ひがえりがにふにできるんだったらしたかったなぐらいの
If you could have done a day trip while you were there, would you have wanted to?
そうですね。やっぱりアメリカに一番いちばんこれ持もったのは日帰ひがえりなあのやっぱりあのサーフィンであるとか
Yes. What I really wanted to do in America was, well, surfing or...
あのそういうな形かたちの文化ぶんかから降ふりましたので、ただ我々われわれの世代せだいですとまああのウェストコースサウンドに流ながれた人ひとたちは
I fell into that kind of culture, but for our generation, those who drifted toward the West Coast sound...
こうビートズには乗のり遅おくれちゃったなと。うん。ボリムズンズには追おいついて来こないな。うん。っていう時ときにこう流ながれてきたようなテクティス。はい
felt like they missed the boat on the Beatles. And couldn't catch up with the Rolling Stones. Yes, it was a sound that came along at that time.
まあ形かたちに皮かわを張はらないでピラコに構かまえた。人生じんせい一回いっかい切きりしかないみたいな。うん。そこに非常ひじょうにこうのめり込こんでいて、まあ今日きょうも好すきになったところでまだまだにあの
Well, it was a way of living without being too pushy, just taking it easy. Like you only live once. I got really into that, and even today, I still...
聞きいてます。あ、そうですか。いいですよね。やっぱあの辺へんのサウンドってまあ僕ぼくはあのイギリスにしか住すんだことないですけど
listen to it. Oh, is that so? That's great. That kind of sound, well, I've only lived in the UK, but...
おそらくイギリスから出でてこないサウンドですね。そうですね。はい。すみません。ありがとうございます
it's probably a sound that wouldn't come out of the UK. That's right. Yes. Sorry. Thank you.
で、あの駐在ちゅうざいを終おえてから
And, after finishing your assignment,
ニューヨークに
have you ever visited New York again?
再訪さいほうされたことあるんですか。いや
No.
これねないんですよ。あのなんてんですかね。別べつに嫌いやだということではないんですけども
Actually, I haven't. I don't know how to put it. It's not that I don't want to, but...
まあ行いく気きにならなかった
I just haven't felt like going.
ということです。で、まあただ二十五にじゅうご年ねんそれこそまあ経たつんで
That's it. But, well, it's been 25 years now,
改あらためて自分じぶんがレポートした場所ばしょに立たってみたい。あるいはグラノゼルがどうなっている
so I've started to feel like I want to stand in the places I reported from again. Or see what Ground Zero is like now.
か知しりたいなということで、今いまは行いきたいという気持きもちが
So, the desire to go has been born.
生うまれてきました。なるほどですね。これもご家族かぞくとかもうねそのナインワンワンこれからまたまあ国くにからあのお話はなし入はいってきますけれども
I see. And your family, well, we'll talk about 9/11 later, but...
結構けっこうショック受うけたんじゃないですか。お子こさんたちまだ小ちいさかったんですよねおそらく
they must have been quite shocked, right? Your children were still small, I assume.
そうですね。あの
Yes, that's right.
長女ちょうじょは現地げんちの高校こうこうに通かよっていました。うん
My eldest daughter was attending a local high school. Yes.
あんまりあの
It's not really...
あれですけどやっぱりあの高校こうこうは割わりと豊ゆたかなあの
but the high school was relatively wealthy,
家いえの子供こどもたちが多おおく、やっぱりアルトトレードセンターにあの集あつめてる人ひとが多おおかったんですね。ああなるほどですね。ですからちょっと
and many of the children had parents who worked at the World Trade Center. Oh, I see.
あの話はなしは後先あとさきになってしまうかもしれませんけれどもやっぱりあの娘こがいた高校こうこうでは
So, this might be out of order, but at the high school my daughter attended,
まずあのテレビがある部屋へやにみんな移動いどうしてナインワンワンの様子ようすを見みたと。ほう。で父親ちちおや母親ははおやが知しりたいということで
everyone first moved to a room with a TV to watch the situation of 9/11. I see. And because the fathers and mothers wanted to know...
全員ぜんいん携帯電話けいたいでんわを持もってなかったんですけれども
not everyone had mobile phones, but...
あの何人なんにんか持もっているいやな言いえる
the few who did, no, I can't say that.
あのライフラインとして携帯けいたいは必要ひつようだけども使用しようには制限せいげんがあったということで携帯けいたいを持もってる子こはみんなあの一箇所いっかしょに携帯けいたいを集あつめて
Mobile phones were necessary as a lifeline, but there were restrictions on their use, so all the kids who had phones gathered them in one place,
それをカールがあるあの
and that's where the calls were made,
子供こどもたちがかけていくと
and the children would go and make their calls.
なるほど
I see.
ただあの携帯電話けいたいでんわのアンテナみたいなワールドトレードセンターの屋上おくじょうにあったもんですからつまらないですよね
But since it was on the roof of the World Trade Center, like a cell phone antenna, it was boring, wasn't it?
ですからまつぎついてこうなき崩くずれていくみたいな。あそうですか
So it was like it collapsed as it was attached. Oh, is that so?
ようなことがあったとまあ娘むすめから聞ききました。あそんな話はなしね聞きいたことなかったですけどねなるほど
I heard from my daughter that something like that happened. Oh, I had never heard that story before, but I see.
いろんな場面ばめんが当然とうぜんあれだけの
There were naturally various scenes in such a place where
人ひとが働はたらいてた場所ばしょですからいろんな
so many people were working, so there were
リアクションがそれぞれあったわけですね。はいそうですね
various reactions, each one. Yes, that's right.
まああの今回こんかいはねその九一くっぴん一いちという事件じけんもあり二十五にじゅうご周年しゅうねんということまでその話はなしを熟慮じゅくりょ聞きくんですけれども
Well, this time, since it's the 25th anniversary of the 9/11 incident, I'd like to hear more about that.
まあそれ以外いがいの取材しゅざいであと大統領選だいとうりょうせん以外いがいの取材しゅざいでニューヨーク時代じだい
Well, other than that, and other than the presidential election coverage, during your time in New York,
思おもい出で残のこっている取材しゅざいって何なにかありますか
is there any other coverage that remains in your memory?
えっとまあ言いった当初とうしょなんですけどもエリヤンク事件じけんというの
Well, when I first went there, there was the Elian Gonzalez case,
がありましてこれキューバからあの
which was about a boy who tried to defect from Cuba to
アメリカに亡命ぼうめいしようとして途中とちゅうで船ふねが沈しずんじゃってこの少年しょうねんだけがあの流ながれ着ついたという
America, but the boat sank on the way, and he was the only one who washed ashore.
事件じけんでしてこれをキューバに返かえすかアメリカに留とどまらせるのかっていうことが
It was a case about whether to return him to Cuba or let him stay in America,
まあ非常ひじょうにあのアメリカのがで論ろんにされたというのが一ひとつ印象いんしょうの事ことですでそんながで
and it became a major topic of discussion in America, which is one thing that left an impression. And what was
面白おもしろかったのはあの
interesting about that was
ボートピープルじゃないかと返かえしちゃいみたいな感かんじがあったんですけども
there was a feeling of 'he's a boat person, send him back,' but
あの
um,
そもそもあのニューヨーク寄よりのところで聞きいてあのみんなが話はなしの聞きいてたんですけどもアメリカ人じんが
in the first place, I was listening to people talk near New York, and Americans were saying,
いや待まてよと俺おれたちみんなボートピープルだともともとあの流ながれ着ついてあのあるいはニューヨークを目指めざしてきたっていうことでもうちょっとちゃんと考かんがえようよみたいな
'Wait a minute, we are all boat people. We all originally washed ashore or aimed for New York, so let's think about this a bit more carefully.'
会話かいわがされていたのを聞きいてやっぱりなんかちょっと印象的いんしょうてきだったなというふうに思おもいました
Hearing that conversation, I thought it was quite impressive.
あなるですね
Oh, I see.
あとは
Also,
あれですねあの第二次だいにじ第二次世界大戦だいにじせかいたいせん中ちゅうに
there's that, during World War II,
あの鉄てつ国くにからの民たみである日系人にっけいじんが強制収容きょうせいしゅうようさせられた
Japanese people, who were immigrants from an enemy country, were forcibly interned.
あの収容所しゅうようじょですね。はいカリフォルニアにあるマンザナっていう収容所しゅうようじょなんですよここはやっぱり非常ひじょうに印象深いんしょうぶかかったですね。うんそうですねあの
Those internment camps. Yes, the Manzanar camp in California. This was very impressive, indeed. Yes, that's right.
日本人にほんじんだというだけでそのひっくるめられて
Just because they were Japanese, they were lumped together
もう十じゅうパー人じんから限きりに収容所しゅうようじょに入いれられるっていうですね
and put into internment camps by the government, that experience
体験たいけんというのはこれは
is, in a sense, a trauma,
すごくある意味いみトラウマでもあるしでもすごく感慨かんがいさせられる
but it's also an experience that makes you think deeply.
体験たいけんですねこれね。え
Yes, it is. Uh,
あのやっぱりあのこれあの場所ばしょによっていくつかその収容所しゅうようじょがあったんですけども収容所しゅうようじょによって非常ひじょうに悲惨ひさんな体験たいけんをしたっていうところもあれば
there were several internment camps depending on the location, and while there were places where people had very miserable experiences,
わりかし民主的みんしゅてきに運営うんえいしているっていうところもあって
there were also places that were run relatively democratically.
でまあそこで私わたしあの聞きいたのは
And well, when I asked there,
こう割わりと民主的みんしゅてきなんじゃないんですかみたいな話はなしを聞きいたときにいやいやアメリカに憧あこがれてアメリカに来きたんだと
'Isn't it relatively democratic here?' they said, 'No, no, we came to America because we admired America.'
だから自由じゆうを束縛そくばくされるっていうのはアイノッチを取とられるのと同おなじぐらい辛からいとだから強制きょうせい強きょうあの強制収容きょうせいしゅうようの体験たいけんたら非常ひじょう
'So having our freedom restricted is as painful as having our lives taken away, so the experience of forced internment was very'
にあの屈辱くつじょくだったっていうような話はなしをしていましたこれが本当ほんとうに印象的いんしょうてきでしたなるほどですねいやその
'humiliating.' They told me stories like that. This was truly impressive. I see.
その後あとねそのイギリストランプ政権せいけんですかその
And then, after that, the Trump administration,
特定とくていの国くにからの移民いみんをみんなシャットアウトするみたいな
when there was that thing about shutting out immigrants from specific countries,
ことがあったときに当時とうじのその日系人にっけいじんの移民いみんを移民いみん生活せいかつあの中央ちゅうおう生活せいかつ体験たいけんした方々かたがたが
the people who had experienced the internment life of Japanese immigrants at that time
そう反対はんたいという示しめすみたいなですねそのそのまあ過去かこの過あやまちを繰くり返かえしているだけじゃないかというようなことも
showed opposition, saying that it was just repeating the mistakes of the past.
ありましたねなんかそのの今いまちょっと思おもい出だしましたはい
There was that, too. I just remembered that now. Yes.
さてここからですねあの本題ほんだいの
Now, from here,
二十五にじゅうご年ねん前まえの九月くがつ十一日じゅういちにち
the main topic,
同時多発どうじたはつテロについてえとさらに詳くわしく話はなしを聞ききたいと思おもいますけれども
the September 11th terrorist attacks 25 years ago, I would like to hear more details about that.
まずあのテロ事件じけんの概要がいようね
First, the overview of the terrorist incident,
多おおくの人ひと知しってるだろうと私わたし我々われわれはねはい思おもいますけれども若わかい世代せだいの方ほう結構けっこう聞きいていてそうですね
we think many people know it, but there are many young people listening, so yes,
実じつはよく知しらない人ひともそれなりにいると思おもいますのでちょっと紹介しょうかいしましょうかはい
I think there are quite a few people who don't know it well, so let's introduce it. Yes.
二に千せん一年いちねん九月くがつの十一日じゅういちにちニューヨークのワールドトレードセンターのツインタワー両方りょうほうあのまさにその双子ふたごのように
On September 11, 2001, the twin towers of the World Trade Center in New York, both of them, just like twins,
同おなじような形かたちのビルが高たかいビルが建たっていましたそこにハイジャックされた民間航空機みんかんこうくうきが相次あいついで突つっ込こみました
tall buildings of the same shape were standing there. Hijacked commercial airplanes crashed into them one after another.
その後ごタワーは二ふたつとも崩壊ほうかい日本人にほんじんも二十はたち四人よにんが亡なくなりましたし
After that, both towers collapsed, and 24 Japanese people also lost their lives.
そのほかペンタゴンにも民間航空機みんかんこうくうきが突つっ込こんだと
In addition, a civilian aircraft also crashed into the Pentagon,
からあと他ほかに
and besides that,
どこかに突つっ込こまれ突つっ込こまれそうになっている飛行機ひこうきが途中とちゅうで落おちたりとか
there were reports of other planes that were about to crash being shot down or falling mid-flight,
いうことも
and things like that
ありました
also happened.
で結局けっきょく亡なくなった方々かたがたは全部ぜんぶ合あわせて三千さんぜん人にんくらいということです
In the end, the total number of people who died was around 3,000.
で背後はいごにあったの背後はいごにいたのが国際こくさいテロ組織そしきアルカイダFBIが
The group behind it was the international terrorist organization Al-Qaeda, and the FBI
実行犯じっこうはんとして発表はっぴょうした十じゅう人にんはみんなまあアラブ人じんで
announced that the ten perpetrators were all Arabs,
で十五じゅうご人にんがサウジアラビア出身しゅっしんだったと
and that 15 of them were from Saudi Arabia.
で彼かれらはこうの七しち人にんがですね航空機こうくうきの操縦そうじゅう免許めんきょを取得しゅとくしていて
Seven of them had obtained aircraft pilot licenses,
で五ご年ねん以上いじょう前まえから周到しゅうとうにつまり飛行ひこう訓練くんれんなどの準備じゅんびをしていたと見みられている
and it is believed they had been carefully preparing for over five years, including flight training.
でこのアルカイダの首謀者しゅぼうしゃというのがあのウサマビンラディとですね
The mastermind of this Al-Qaeda was Osama bin Laden,
サウジ出身しゅっしんの
a Saudi-born
テロ指導者しどうしゃというまあざっくりばそういう事件じけん
terrorist leader; that is the incident in a nutshell.
ですがまさにこれはアメリカを襲おそって世界せかいを変かえた事件じけんと
It was truly an incident that attacked America and changed the world,
当時とうじ言いいました
as it was called at the time.
そうですねあの世界せかいを変かえた
That's right, it was called an incident
事件じけん世界せかい
that changed the world.
を変かわったよね言いわれましたけれども
It really did change the world, didn't it?
合あわせて四よ機きの飛行機ひこうきがハイジャックされてそのうちの二に機きが
A total of four planes were hijacked, and two of them
ワールドトレードセンターに突つっ込こんだということでそのタワー日本にほんのタワーが崩落ほうらくするという
crashed into the World Trade Center, causing the two towers to collapse,
ショッキングな
a shocking
事件じけんでした
incident.
でまさにその時ときにニューヨーク支局しきょくに行いって現場げんばを取材しゅざいしたのが伊藤いとうさんということで
And Mr. Ito, you were at the New York bureau at that time and covered the scene.
その現場げんば一番いちばん近ちかくJNNの
As a JNN reporter,
記者きしゃとしては行いったということで
you were the one who went closest to the scene.
まずその現場げんばの様子ようすですね詳くわしくね伺うかがいたいなと思おもうんですけれどもえとあの日ひは朝あさ8時はちじ46分ふん
First, I would like to ask you in detail about the situation at the scene. On that day, at 8:46 AM,
が最初さいしょの
was the time of the first
撃墜げきついというか飛行機ひこうきが突つっ込こんだ時間じかんですけれども
crash, or rather the time the plane struck.
あの朝あさ伊藤いとうさんはどんな動うごきをされてたんでしょうかえ
What were you doing that morning, Mr. Ito?
あのまあ国連こくれんの取材しゅざいをしようということでわりと朝あさ早はやめにあの57丁目ちょうめ
Well, I was heading to the JNN New York bureau office on 57th Street quite early in the morning
のJNNニューヨーク支局しきょくのオフィスに向むかいました
to cover the UN.
まあ本当ほんとうにあの加島かしまさんもニューヨーク支局しきょくに出だしたからあれですけど暮くれつってない非常ひじょうにいい季節きせつでして本当ほんとう空そらが青あおくて
It was a very beautiful season, as Mr. Kashima knows from his time at the New York bureau, with a truly blue sky.
あのまさか飛行機ひこうきがにテロマッキリの
It was such a beautiful day that I never imagined
カッというようなあのいい日ひでした
a plane would be used for terrorism.
でまあオフィスについてあのジュース台だいのモニターがあるんですね
When I arrived at the office, there was a monitor desk,
でリモコンが一ひとつであのアメリカ各おのおの局きょくのあの映像えいぞうを出だしてるもんですからチャンネル変かえる必要ひつようなくて我々われわれのこらリモコンが一ひとつでそのリモコンでバッと
and with one remote control, we could display footage from all the American networks, so there was no need to change channels. We just used that one remote to
つけるわけですねテレビは全部ぜんぶ
turn them all on.
で
And
まあその時とき通常つうじょう番組ばんぐみをまだやっていたんですよ
at that time, they were still airing regular programming.
でしばらくしたらアメリカ時事じじ新聞しんぶんのマキテどんなか飛行機ひこうきがビルに突つっ込こんだようだみたいな情報じょうほうくれるわけです
A little while later, someone from the American current affairs news gave me information that a plane seemed to have crashed into a building.
ただその時ときはまだ困こまった飛行機ひこうき
However, at that time, I still thought it was just a small plane,
というような認識にんしきでまさか飛行機ひこうきだというふうに思おもわれませんでしたはいでバッと気きがつくとそのアメリカ各おのおの局きょくの各かく放送局ほうそうきょく伝つたえてるテレビは全部ぜんぶ
and didn't think it was a commercial airliner. Then, when I looked, all the American TV stations were
ワールドトレードセンターを
broadcasting the World Trade Center,
写真しゃしんしているとでこれは尋常じんじょうじゃないとでよく見みると
and I realized this was not normal. When I looked closely,
煙けむりのようなものまあその頃ころは煙けむりと認識にんしきされないような水蒸気すいじょうきみたいなものが当あてると当然とうぜんのことながらワールドトレードセンターにはあの日本にほんの
there was something like smoke—at the time, it looked like steam—and naturally, many Japanese
あの企業きぎょうもタクさん自みずからが参まいりましたんで
companies had offices in the World Trade Center,
これしかないとということでタクシー乗のり込こんだというところです
so I knew I had to go, and I jumped into a taxi.
あの
Um,
ちょっとねここであの伊藤いとうさんのリポート
I would like to play a report from Mr. Ito here.
ちょっと音声おんせい再生さいせいしたいなと思おもうんですけれども。え自国じこくから35分ふん
I would like to play the audio. It has been 35 minutes since the incident.
出だしました現場げんばに向むかっています
I have left and am heading to the scene.
ワールドトレードセンターからは雲くもと煙けむがっています救急車きゅうきゅうしゃが次々つぎつぎとそして消防車しょうぼうしゃが次々つぎつぎと現場げんばに向むかっています
Clouds and smoke are rising from the World Trade Center. Ambulances and fire trucks are heading to the scene one after another.
かなりですね
It is quite
混乱こんらんしたムニです道みちも渋滞じゅうたいしております
chaotic. The roads are also congested.
時間じかんが経たちました。ワールドトレードセンターはこのように依然いぜん黒幕くろまくと煙けむりを掲かかげています
Time has passed. The World Trade Center is still billowing black smoke like this.
ビルから帰かえってくる人ひとたち、戸惑とまどう大規模だいきぼ命令めいれいをされます
People are coming back from the buildings, confused, and being ordered to evacuate on a large scale.
今いま働はたらいている人ひとたちがですね、今いま帰かえってきています。そしてこれと反対側はんたいがわにはですね
The people who work there are coming back now. And on the opposite side,
逃亡者とうぼうしゃそして消防車しょうぼうしゃが現場げんばに向むかっています
fire trucks and ambulances are heading to the scene.
現場げんばにかなり混乱こんらんしております。今いまのところの情報じょうほうですと、2台だい
The scene is quite chaotic. According to current information, two
の2機きの飛行機ひこうきがワールドトレードセンターに飛とんだという情報じょうほうです
planes have flown into the World Trade Center.
ここから見みる限かぎり
As far as I can see from here,
煙けむりはまだかなり強つよいです。煙けむりは
the smoke is still quite thick. The smoke is
まだ掲かかげています
still rising.
アメリカの経済けいざいの象徴しょうちょうでもあります。ワールドトレードセンターは今いま煙けむりを上あげています
The World Trade Center, which is also a symbol of the American economy, is now emitting smoke.
ということで、これがまさに
So, this is exactly
伊藤いとうさんが現場げんばに向むかう途中とちゅうですけれども、ニューヨーク出身しゅっしん方ほう、あそこかというふに思おもいますけれども、ちょうどねあのマハタの西側にしがわに大おおきな
Mr. Ito on his way to the scene. For those from New York, you might be wondering where that is, but it's just to the west of Manhattan, a large
あの通とおりウエストストリートというのが南国なんごくに走はしってますけど、そこをね難破なんぱする形かたちで現場げんばに向むかっていたという様子ようすが映うつってます。ちょうど真まん中なかのチェルシーピアの
street called West Street runs north to south, and it shows him heading to the scene by going south along it. Just around the middle, at Chelsea Piers,
あたり
around there.
ですね。あのあたりでこう車くるまを降おりてリポートしている様子ようすが
He got out of the car around there and is reporting.
なんですけれども
Is that right?
これはあれですよね。もう10台だいで先さきに進すすめないで降おりたというふうな感かんじですか
This is, you got out because you couldn't go any further by car, right?
そうですね。あのその通とおりのまあ終点しゅうてんでいます。一番いちばん南側みなみがわとこのことなら
Yes. That street is, well, at the end of the line. Since the southernmost point is the
ワールドトレードセンターですので、まあ車くるまスマッチはですね
World Trade Center, well, the car was stuck,
でまあ最初さいしょのところはゆっくり進すすんでいたんですけども、そのうちも全まったく動うごかなくなってしまいまして
and well, at first it was moving slowly, but eventually it stopped moving completely.
まだかなり距離きょりはあったんですけどもここでタクシー降おりてリポートして行いこうという判断はんだんしました
There was still quite a distance, but I decided to get out of the taxi here and report.
やはり最初さいしょはあの事故じこという表現ひょうげんですよね
At first, you used the expression 'accident', right?
そうなんです。あの今いまでこそまあ重大じゅうだい事件じけんとか、ぐんしゅに車くるまが飛とんだっていうとテロの疑うたがいがすぐに生しょうじ
That's right. Even now, when a major incident occurs or a plane flies into a building, the suspicion of terrorism immediately arises,
なりますけれども
but
当時とうじはまだそんなことは全まったくなくて、私わたしもあのなさげない話はなしなんですけれども、ニューヨークでテロを取材しゅざいするというのは全まったくあのイメージしておりますんで
at the time, there was nothing like that at all, and it's embarrassing to say, but I had absolutely no image of covering terrorism in New York.
で
So,
最初さいしょはその
at first,
事故じこトラブルだろうと思おもってタクシー乗のり込こむわけですけれども
I got into the taxi thinking it was an accident or trouble.
リアルタイムがどうわかりませんけども、あのラジオから2機きが飛とんだんだという話はなしであるとか
I don't know about real-time, but from the radio, there was talk that two planes had flown in,
どうもあの飛とび立たった航空機こうくうきが飛とび立たって容器ようきが全部ぜんぶ敗者はいしゃされたらしいであるとか
and that all departing aircraft had been grounded,
テロリスト当はたたっということもさかにあの聞きかれるようにいまして
and it was also being widely rumored that it was a terrorist attack.
これがテロなんだとテロとしか考かんがえられないということになりました。ただテロの予備知識よびちしきではとか経験けいけんではほとんどないものですから
It became clear that this was terrorism. However, since I had almost no prior knowledge or experience with terrorism,
本当ほんとうにまあ困こまったなというのまあ正直しょうじきなところで
I was honestly at a loss.
まともく目めに見みえる事象じしょうを正確せいかくに伝つたえていくということを心こころがけました
I kept in mind to accurately convey the events that I could see with my own eyes.
あのビルからは煙けむりがあの吹ふき上あげていって
Smoke was billowing up from the building,
でまあ避難ひなんする人ひとたちがたくさんいますけれども、割わりとなんかこうゆったりしたような湿度しつどで皆みなさんね歩あるいてるのがちょっと意外いがいだったですけれども
and there were many people evacuating, but I was a bit surprised that everyone was walking at a relatively relaxed pace.
なんかだ私わたしのイメージとこう暴走ぼうそうしているっていうかあの事態じたいを把握はあくできず
It wasn't my image of them running wild, but rather they were in a state of not being able to grasp the situation
止とまっているっていう状態じょうたいでしたね。ですからあのインタビューしてもですね、まあこういう事件じけんとか事故じこがありますとこうマクしたてるタイプ
and were just standing still. So, even when I interviewed them, well, when there is an incident or accident like this, there are two types: those who rant and rave,
かあるいは
or
インタビューなんかするなってつけるなタイプ、二ふたつに分わかれると思おもうんですけども、本当ほんとうにみんな淡々たんたんと大おおきな音おとをしたんだと、避難ひなんあの
those who say 'don't interview me, don't film me'. But everyone was really calm, saying there was a loud noise,
避難ひなんしようとしたらもう煙けむりが出でていたと、ビルからみんなで降おりてぐっと中なかに顔かおをしている人ひとも何人なんにんもいたと
that when they tried to evacuate, there was already smoke, and many people were looking up at the building as they came down.
外そとに出でたらあの上うえからいろんなものが降ふってきたっていうようなことを淡々たんたんとこう喋しゃべるわけですよね
They would calmly talk about how various things fell from above when they went outside.
でそれがもう今いままでの私わたしの経験けいけんの中なかではいないであの
And that was something I had never experienced before,
事態じたいをやっぱり把握はあくしきれていない
they really hadn't grasped the situation yet.
まあ泣なき崩くずれている人ひともいましたし、あれですけどもまあみんな本当ほんとうに
Well, some people were breaking down in tears, and it's like that, but everyone is really
あのなんて言ゆうんですかね
what should I say
受うけ止とめ受うけ止とめきれていない理解りかい
not able to accept it, not able to process it, understanding
が追おいつかないということですねおそらく。ええ
is not catching up, I suppose. Yes.
まあ考かんがえては私わたしもそうですけどもテロに遭あうということはみんな想定そうていしないと思おもうんですよね
Well, I think about it, and I'm the same, but I don't think anyone expects to encounter a terrorist attack.
で特とくにこの頃ごろはあの
And especially these days, that
アメリカいきょうでしたからね、あの冷静れいせいが終おわって
it was the American era, you know, the Cold War had ended,
まああのそれと他ほかいでロ
well, and besides that, Russia
もまだまだこれからということ、中国ちゅうごくも
was still just getting started, and China too,
的てきなこれからっていうところありましたので本当ほんとうにアメリカの人ひとたちアメリカがナンバーワンでしたから
was just starting to develop, so really, for the American people, America was number one, so
まさかこうテロに遭あうということは考かんがえていなかったと思おもいます。想定そうていない。うん
I don't think they ever imagined they would encounter a terrorist attack. It was unthinkable. Yeah.
そうですね。あのまあ過去かこにもねそのまあユナボマとかですね、まあそういう
That's right. Well, in the past, there were things like the Unabomber, and, well, those
テロ事件じけん等とうはありましたけどまあまさかねこの先さきほど伊藤いとうさんが
terrorist incidents and such did happen, but, you know, as Mr. Ito said earlier,
レポートの中なかでおっしゃっててまあさすがだなと思おもったのはこれアメリカ経済けいざいの頂点ちょうてんであるこのワールドトレードセンター
what I thought was impressive in his report was that this World Trade Center, the pinnacle of the American economy,
これがこんな状況じょうきょうになっているというのは
is in this kind of situation,
なかなかに明あきらかには信しんじがたい受うけ止とめがたいところが多分たぶんあったんですよねとも。そうですね
it was probably quite hard to believe and hard to accept. Yes, that's right.
まああのそのナンバーワンであったはずのアメリカのいわゆる経済けいざいの頂点ちょうてんであるワールドトレードセンターそして
Well, the World Trade Center, which was supposed to be the pinnacle of the American economy, the number one,
ここも花はな目めであるペンタモ。うん。で
and the Pentagon, which is also a key point. Yes. And
もう一機いっきは
one more plane
あの敵対てきたい状況じょうきょうによって阻止そしされて墜落ついらくするわけですけども
was stopped by a hostile situation and crashed, but
まあ想像そうぞうするところでは
as I imagine it,
自動じどうかな
it's probably terrorism,
と思おもいますよね。うん。やっぱり今度こんど政治せいじっていうののこれありますからね
I think. Yes. After all, there is this political aspect to it, isn't there?
えこのあと伊藤いとうさんはさらに現場げんばに近ちかづいて現場げんばからニブロックの位置いちで
Now, Mr. Ito has gotten even closer to the scene, to a position two blocks from the scene,
メートルぐらい
about meters
離はなれたところ
away
ですかねレポートしています。はい。その姿勢しせいをお聞ききいただければと思おもいます。はい
I suppose. Yes. Please listen to his report. Yes.
ゲ馬うままであと2ブロックと移動いどうまで近ちかづきました。時刻じこくは2時にじ間かんほど経たとうとしていますけども火ひの急きゅうは
I have approached to within two blocks of the scene. About two hours have passed, but the fire is
全ぜんを取とっています。炎ほのおが見みとれます。オレンジ色いろの炎ほのおが
still raging. Flames can be seen. Orange flames
出でています。木目もくめと煙けむりを巻まき上あげております。2ブロックだここでもですね
are coming out. It is billowing smoke. Even here, two blocks away,
煙けむりがですね流ながれています。煙けむりが流ながれ来きています
smoke is drifting. Smoke is drifting over here.
これ以上いじょう危険きけんでちょっと近ちかづきがたいなという状況じょうきょうです。火か毒どくがないかと思おもわれるような跡あと
It's too dangerous to get any closer. There are traces that make me think there might be toxic substances.
があります。大変たいへん心配しんぱいでます。ゲ馬うま近ちか
I am very worried. Near the scene
かなり
it is
混乱こんらんして来きています。ゲ馬うまから引ひき上あげてくる車くるまもですね煙けむりを引ひきつけてくるよ
becoming quite chaotic. Cars are pulling away from the scene, and smoke is following them.
ゲ馬うま付近ふきんの煙けむりはかなり激はげしいと思おもわれます
The smoke near the scene seems to be quite intense.
あと2ブロックですけどもここまで煙けむりが流ながれ来きています。ミルク消けしました
It's two blocks away, but the smoke has drifted this far. The building collapsed.
ミルク消けしました。ミルク消けしました。あれが燃もえています
The building collapsed. The building collapsed. That one is burning.
ミルク倒たおれました。煙けむりが迫せまって来きます。煙けむりが迫せまって来きます。煙けむりが迫せまって来きました。ミルク崩くずして。22度どです。ニーアンニーアンと。向むこうです。ニーアンニーアンという声こえ。建物たてものから放はなってます。今いま12度ど22度どです。煙けむりが迫せまって来きます。煙けむりを周まわりに迫せまって来きます。なんか16度どなのも16度どなのも酷ひどいです。ミルク崩くずしました。ゲ馬うま近ちかかなり混乱こんらんしております。人々ひとびとが12に逃にげました。あれ。2ブロックぐらいの
The building collapsed. The smoke is closing in. The smoke is closing in. The smoke has closed in. The building collapsed. It's 22 degrees. Near, near. Over there. A sound like near, near. It's coming from the building. Now it's 12 degrees, 22 degrees. The smoke is closing in. The smoke is closing in all around. Something is 16 degrees, something is 16 degrees, it's terrible. The building collapsed. The area near the scene is quite chaotic. People have fled to 12. That. About two blocks
ブロック
block
ぐらい
about
の離はなれたところにたんですけどもいます
I was at a place about that far away, but
さらに黒くろっぽの形かたちでした。さらに黒くろっぽの形かたちです
it was a black shape. It was a black shape.
崩くずれる
Collapsing
ダダっとの通とおりですね。煙けむりがありました。その瞬間しゅんかんですね。人々ひとびとは発はつのこちら方ほうに逃にげました。煙けむりが追おってくるような状況じょうきょうでした。元気げんきかなり困こまらせます
It was like a rumble. There was smoke. At that moment, people fled in this direction. It was a situation where the smoke was chasing us. It's quite chaotic.
大変たいへん危険きけん
It is a very dangerous
状況じょうきょう
situation.
です。この
Is
煙けむりの向むこうにワールドトレードセンターのビルはあるでしょうか
the World Trade Center building beyond this smoke?
この煙けむりの向むこうにワールドトレードセンターのビルは存在そんざいするでしょうか
Does the World Trade Center building exist beyond this smoke?
煙けむりで全まったく見みることができません
I cannot see anything at all because of the smoke.
アメリカ経済けいざいの縮小しゅくしょうであります
It is the contraction of the American economy.
ワールドトレードセンター
The World Trade Center.
この煙けむりの中なかにあるはずであるでしょうか
Should it be inside this smoke?
全まったく危あぶない状況じょうきょうです
It is a very dangerous situation.
はい今いまあのまさにビルが崩くずれ落おちる現場げんばの音声おんせいを聞きいていただきましたけれども今いまあの伊藤いとうさんと一緒いっしょに当時とうじの映像えいぞうね見みながら振ふり返かえっていましたけど
Yes, we just heard the audio from the scene where the building collapsed, and I was looking back at the footage from that time with Mr. Ito.
伊藤いとうさんまた改あらためてあの映像えいぞうを見みて
Mr. Ito, looking at that footage again,
自分じぶんのレポートにいかがですか
what do you think about your report?
あのまああの二人ふたりにいるもんですからまあちょっとあの聞きいてみたいというのも含ふくめなんですけども
Well, since there are two of us here, I'd like to ask about that as well.
あの人ひとと思おもわれるものの落下らっかがありましたっていうようなコメントを私わたくししているんですけども
I made a comment saying that there was a fall of something that appeared to be a person.
実じつは本当ほんとうにも何人なんにんも人ひとが飛とび降おりの見みてるわけですね
In reality, I was actually seeing many people jumping.
この
In this
中景ちゅうけいの中なかで
mid-shot,
人ひと落おちる様子ようすをレポートすべきかどうかっていうのが
whether or not I should report on the sight of people falling
非常ひじょうに悩なやましいところでまあ20年ねん前まえのことですから
was a very difficult dilemma, and since it was 20 years ago,
時代じだいも違ちがうんですけれども当時とうじの私わたしはやっぱりちょっとそれはできないし人ひと落下らっかしているっていうことを言いい切きることもできなかったんですけれども
the times were different, but I couldn't bring myself to say it, nor could I definitively state that people were falling.
伊藤いとうさんがねその人ひとと思おもわれる落下らっかもありますっていうそのなんとかあのストレートな日本語にっぽんごではない日本語にっぽんごを
The way you used language that wasn't exactly straightforward, saying 'there is a fall of something that appears to be a person',
使つかわれて
was something
でそれはすごい迷まよいの現あらわれなんだろうなということを
that I now realize was a sign of your great hesitation.
今いま改あらためて聞きいて思おもいましたで
Hearing it again now, I think that.
じゃそれをレポートするかどうかと難むずかしいですねでも
So, whether or not to report that is difficult, but
これ正解せいかいないと思おもいますよで私わたしだったらどうしたかと言いうとまあ私わたしは言いってたかもしれません
I don't think there is a right answer. If it were me, I might have said it.
今いまはまさにねその今いまおっしゃったような本当ほんとうに
Right now, as you just said, when you see a situation where
生いきたい人ひとたちがジャンプするせざるを得えないっていう
people who really want to live have no choice but to jump,
状況じょうきょうを見みたときにね
seeing that situation,
それを
whether you can
ある意味いみ客観的きゃっかんてき冷徹れいてつに
objectively and coldly
事象じしょうをそのまま言いえるかっていうのはこれはねあのその場ばに身みを置おいた人間にんげんじゃないと経験けいけんには言いえないと思おもいます
state the facts as they are is something that only someone who was there can truly speak to.
難むずかしいですねあの本当ほんとうにあのまあまさに今いまヒマさん言いった通とおり
It's difficult. Truly, as Mr. Hima just said,
あの日本語にっぽんごとしてはちょっとあのあの普通ふつう使つかわないような表現ひょうげんだったんですけどあれはうまく表現ひょうげんされたなというふうに私わたしはあの見みて思おもいました
it was an expression not normally used in Japanese, but I thought it was well-expressed as I watched it.
ただその
However,
落下らっかしていく人にんたちの思おもいにまで考かんがえをねはせると
when you think about the feelings of the people who were falling,
なかなか表現ひょうげんできない
it's hard to put into words.
ですよね。そうですね。まあ現場げんばに行いくとお悲惨ひさんな状況じょうきょうがねあの映うつってしまう。うそれをレポートせざるを得えないというようなこともありますけれども
That's right. Well, when you go to the scene, tragic situations are captured, and there are times when you have no choice but to report them.
もうそういう悲惨ひさんな状況じょうきょうがかなり長ながい間あいだ目めの前まえで多数たすう
But having such tragic situations continue in front of your eyes for such a long time
続つづいていくというのはこれはなかなか辛からい取材しゅざい。そうですね。でもなりますね
is a very painful assignment. That's right. It becomes that way.
あのまあ我々われわれ取材しゅざいした後あとに犠牲者ぎせいしゃは何人なんにんでしたっていうような結果けっかとしてお伝つたえすることは
We often report the final number of victims after we have covered an event,
まああるんですけども
but
マスに目めの前まえで人ひとが死しにうつる
actually seeing people die right in front of you
っていうのは
is
これほど目めにすることは本当ほんとうマレージは
something that is truly rare to witness.
なきにあらずしないことですよね。そうですね。だから本当ほんとうにその時とき
It's not something that happens often. That's right. So, at that moment,
あの私わたしはもちろん戦争体験せんそうたいけんはないんですけれどもここは戦場せんじょうだなってやっぱり思おもいました。うんうん
I have no experience of war, of course, but I really thought, 'This is a battlefield.'
あれあのバスはその
About that, the bus,
どうでしょうま煙けむりが結構けっこうねあるいはダストみたいなものなのかもしれませんけどたくさん
how was it? Well, there was a lot of smoke, or maybe it was dust, but a lot of it
あの運はこばれてきたと思おもうんですけども
was carried over, I think.
なんか覚おぼえてるなどう匂においとかっていうのはしたんですか何なにか
Do you remember anything, like a smell or something?
いや匂においはあの記憶きおくにないですけれども
No, I don't remember any smell,
やっぱり私わたしたちがいたところっていうのはあの別べつのカメラを見みるとやっぱりあのいわゆる煙けむりと言いいますか薄うす煙けむりみたいな
but where we were, when looking at other cameras, there was what you might call smoke, or a thin haze,
通達つうたつしてるんですよね
that was drifting through.
ですからあのカメラを見みるとなんとなくあのセーフティゾンにいるような印象いんしょう持もたれるかもしれませんけど実際じっさいあの場ばに行いくと
So, when you look at that camera, you might get the impression that you're in a safety zone, but when you actually go to that place,
所謂いわゆるあの傘かさから流ながれ落おちる傘かさ煙けむりあるいは
the so-called umbrella of smoke flowing down from that umbrella, or
有毒物ゆうどくぶつがこう溢あふれるような
the toxic substances overflowing like this,
それも追おい風かぜになってくるような印象いんしょうがありました
I had the impression that it was also becoming a tailwind.
もうこれに逃にげてっていう状況じょうきょうでした
It was a situation where you just had to run away.
誰だれ？逃にげながらレポート取とってますよね。あれは
Who? You were reporting while running away, right? That was
どうやって取とったんですか
how did you manage to do that?
あの元々もともとですねその瞬間しゅんかんというのはあの後うしろにバックにそのアルドトレードセンターがあって
Well, originally, at that moment, the World Trade Center was in the background,
レポートしようとした瞬間しゅんかんだったんですよ。で大だい田たカメラマンが
it was the moment I was about to report. And cameraman Ota
あいとさんって呼よびさして私わたしが振ふり返かえるとこう
called out 'Ito-san,' and when I turned around,
屋上おくじょうからどんどん構かじ線せんが低ひくくなってくるということで
the steel frame was coming down lower and lower from the roof,
で待まってますかっていう言いいながらこうレポートしていったとまあごく自然しぜんな流ながれでした
so I reported while saying 'Are you waiting?' It was a very natural flow.
あれ普通ふつうはあいう場合ばあいこうのカメラマンがかまえながら後あとずさるって撮とりバックってありますけどその撮とり方かたではあの速度そくどは出でないですよね
Usually, in that situation, a cameraman would walk backward while filming, but you can't get that speed with that way of filming, right?
あのこれもあの大だい田たカメラマンの
Well, this is also
ファインプレー中ちゅうのファインプレーなんですけども当時とうじからよしって声こえを聞きいたかと思おもったらですねカメラを逆ぎゃくにかすむわけですよね。で私わたしの前まえのカメラマンが走はしる
a great play by cameraman Ota, but as soon as I heard him say 'Okay,' he reversed the camera. The cameraman in front of me ran,
そのカメラのレンズに向むかって私わたしがレポートしながら逃にげていくと
and I reported while running away toward that camera lens.
本当ほんとうに
It was really
よく
well,
あの時ときに思おもいついたなという感かんじですね。で私わたしはとすればそのレンズに向むかって走はしっていけばいいっていうような状況じょうきょうでした
I felt like, 'How did he think of that at that time?' As for me, the situation was just that I had to run toward the lens.
いやまああのまさに臨場感りんじょうかんが触ふれるねその映像えいぞうが
Well, that footage is truly full of a sense of presence,
そのまあをかげでというか今いまに残のこってるわけですけれども本当ほんとうに周まわりの人ひとたちの本気ほんきでも
and thanks to that, it remains to this day, but the people around you were truly
とも
with
逃にげろっていう絶叫ぜっきょうに近ちかい
screams close to 'Run away!'
ね声こえででおそらくあのまあカメラが拾ひろえる音おとっていうのレンジっていうのも限かぎられますけれども自じ鳴なりみたいなのも結構けっこう聞きこえたんですから
The sound, and although the range of sound that the camera can pick up is limited, I could hear something like a rumbling sound, right?
そうですねあの
That's right.
最初さいしょはですねカタカタっていうのは割わりと軽かるい音おとなんですねで崩くずれ始はじめはで
At first, the clattering sound was relatively light, when it started to collapse, and
真まん中なかの辺へんのあたりまで崩くずれたときにこうドーンというようなこう内部ないぶの中なかに崩壊ほうかいしていきますから
when it collapsed to the middle, it collapsed into the interior with a 'boom' sound.
支ささえ切きれなくなったものはこうケムにとなって外そとにこう弾はじき出だされる
Things that couldn't be supported turned into smoke and were ejected outward.
そのとやっぱりゴーンみたいな音おとはやっぱり聞きこえましたね
I could definitely hear a sound like a 'boom'.
あの伊藤いとうさんがまさに最前線さいぜんせんに
Ito-san, you were at the very front line,
いたわけですけれども
weren't you?
あの今いまと違ちがって今いまであればその現場げんばからすぐに中継ちゅうけいっていうことがねできますけれども
Unlike now, if it were today, you could broadcast live from the scene immediately,
当時とうじ二に千せん一年いちねんは中継ちゅうけいするには中継ちゅうけい者しゃをね手配てはいする必要ひつようがあったそんな時代じだいだったと思おもうんですけれども
but back in 2001, I think it was an era where you had to arrange a relay vehicle to broadcast.
その目めの前まえのことを早はやく日本にほんに伝つたえなくちゃいけないというふうな思おもい
I think you had the thought that you had to convey what was in front of you to Japan as quickly as possible.
あったと思おもいますけどあの実際じっさいに伝つたえられたのはあの死し局きょくに戻もどってからですかその後あとの動うごきをちょっと教おしえていただきたいんですが
But was it after you returned to the bureau that you were actually able to convey it? Could you tell me about the movements after that?
やっぱりねこのレポートを取とった後あと大だい田たカメラも私わたしも路上ろじょうにヘタリこんじゃうわけですね
Well, after taking this report, both cameraman Ota and I collapsed on the road.
二人ふたりとも本当ほんとうに口くちをきかないで
Both of us were really not saying a word,
何なにもないですかないで
not saying anything at all.
でその後あとですねあの奇跡きせきが本当ほんとうに起おこりましてでモモモとした煙けむりの中なか本当ほんとうにあの車くるまなんか何なにもいないんですよ
And after that, a miracle really happened, and in the thick smoke, there were really no cars or anything around.
で死し局きょくまで歩あるいて帰かえるとカシモさんあそっかあと一時間いちじかん半はんぐらいから二に時間じかんぐらいかかりますかねそうですねあいふに逃にげる方ほうの中なかであの
So we walked back to the bureau. Kashimo-san, that would take about an hour and a half to two hours, right? That's right. Among the people running away,
速度そくどが出だせないからまあ一時間いちじかんか一時間いちじかん半はんぐらいかかりますかね
we couldn't get much speed, so it would take about an hour or an hour and a half, right?
そうですね
That's right.
で目めをうたまったんですけどもそのモモモとした煙けむり
And we were stunned, but in that thick smoke,
の中なかに一台いちだいこうイエローカブタクシーが走はしってくるんですよこちら
a yellow cab taxi came driving toward us.
に
To us.
でもう全まったく車くるまがいない中なかもうなぜっていうぐらい不思議ふしぎなぐらいでしかも割わりと深夜しんやに近ちかいようなタクシー
In a situation where there were absolutely no cars, it was mysteriously strange, and it was a taxi that was almost late at night.
で途中とちゅうで曲きょくがら途中とちゅうで曲きょくがらって大だい田たカメラも私わたしもここなど思おもってたんですけども一丁いっちょう先さきに我々われわれの方ほうまで来きまして
Cameraman Ota and I thought it would turn halfway, but it came all the way to us.
それであのご乗船じょうせん中ちゅうに死し局きょくまで行いってくれということで割わりとその早はやくそのVTRを死し局きょくに運はこぶことができたんですね
So we asked him to take us to the bureau, and we were able to transport the VTR to the bureau relatively quickly.
まあその後あとはあのほとんど徹夜てつやの日々ひびが続つづいたと思おもいますけどその後あとの取材しゅざいの様子ようすどうだったんでしょう
Well, after that, I think days of almost no sleep continued, but how was the reporting after that?
そうですねあの要ようするにあの飛行ひこう禁止きんしになってしまいましたから応援おうえん部隊ぶたいがニューヨークまあアメリカに入いれないんですよねそうですねっていう中なかで
That's right. In short, because a no-fly zone was established, the support team couldn't enter New York, or rather, the United States. That's right. In that situation,
まあ本当ほんとうにあの民たみ不満ふまんっていうとネズモっていうのはオーバーですけども本当ほんとうにその後あとの48時間じかんぐらいは
Well, to say there was public dissatisfaction is an exaggeration, but for about 48 hours after that,
まあ事故じこ以来いらい神かみしたかもしれませんけどほとんど眠ねむることができませんでした
well, I might have been in a daze since the accident, but I could hardly sleep at all.
でまあただやっぱりこちらも興奮こうふんしていますので本当ほんとうにいろんなところの取材しゅざいに行いきました
And well, I was also excited, so I went to cover many different places.
ワールドトレードセンターに勤つとめる夫おっとを失うしなって3人さんにんのおその抱かかえた女性じょせいであるとか
Like a woman who lost her husband who worked at the World Trade Center and was left with three children,
あと救助きゅうじょに駆かけつけた消防士しょうぼうしの息子むすこを失うしなった母親ははおや
or a mother who lost her son, a firefighter who rushed to the rescue,
あるいはテロとの戦争せんそうにまさに
or even being present at the very moment when they were about to
ようでようとする中なかのその瞬間しゅんかんに立たち会あったりもして本当ほんとうにいろんな取材しゅざいをしました
go to war against terror, I really did a lot of reporting.
で私わたしはまあ
And I, well,
これはちょっとあのあのまだに
this is still a bit of a...
もうちょっと取材しゅざいしたいなと思おもったんですけども
I wanted to cover it a bit more, but
テロがなぜ起おきたのかっていうことが私わたしは非常ひじょうにその頃ころから疑問ぎもんでして
I had been very curious since that time about why the terror happened.
でももちろんその逸いっち捉と言いいますか過か捜と言いいますかその人ひとたちに聞きいたところでそれで
But of course, even if I asked those people, the victims or the bereaved families,
かけつする問題もんだいはないんですけども過去かこ方面ほうめんからそんな話はなしを聞ききたいなということで
it wouldn't solve the problem, but I wanted to hear about it from various angles.
もちろんいきなり聞きいたりはしませんよいろんなインタビューをした後あとに最後さいごに
Of course, I wouldn't ask suddenly; after doing various interviews, at the end,
なぜテロが起おきたと思おもいますか聞きいてみるわけです
I would try asking, 'Why do you think the terror happened?'
そうすると対外たいがいもあのハウイロがかりましてうん
Then, in most cases, they would get angry,
お前まえなんてことを聞きくんだとうんお前まえはアメリカの悪わるいっていうのかうん
saying, 'How can you ask such a thing? Are you saying America is bad?'
でやっぱり
And as expected,
直接ちょくせつ私わたしにそういう風ふうにそういう風ふうに言いってくれるのはならばまだなんですけども対外たいがい一緒いっしょに行いったアメリカ人じんスタッフにその矛先ほこさきは向むかっちゃうんですよねなる
if they said that directly to me, it would be one thing, but the anger would often be directed at the American staff who went with me.
でいつしかその
And before I knew it, that
質問しつもんというのはタブーになってしまいました
question became a taboo.
うんただなぜあれだけ起おこるんだろうと思おもったときに
Yeah, but when I wondered why they were so angry,
まずそれはもちろんもう一個いっこ日本人にほんじんのメンタリティなのかな
first of all, I wondered if it was a Japanese mentality.
特とくに私わたしのどもの世代せだいは小学校しょうがっこうの時ときにどうとる時間じかんで
Especially for my generation, in elementary school, during moral education classes,
相手あいての立場たちばに立たってものと考かんがえろって三才さんさいやったんです
we were taught to think from the other person's perspective.
ねうんまあお前まえが何なにやっちゃんだったらどうもんだみたいな
Right, like, 'How would you feel if someone did that to you?'
うんやっぱそういうことでやっぱ特殊とくしゅなのかなとそういうことを聞きくことをすること自体じたいアメリカ人じんにとっては
Yeah, I wonder if that's special, and for Americans, asking such a question itself is...
でまああの何度なんどか取材しゅざいする中なかでお二人ふたりもまああの
And well, while covering it several times, you two probably
外信がいしん行こう件けん外国がいこくの取材しゅざいがないと思おもうんですけども
don't have much experience with foreign reporting, but
例たとえばめちゃくちゃなこう取材しゅざい条件じょうけんつけてる間あいだにちょっと待まてとお前まえが俺おれの立場たちばだったらどうなんだ
for example, when they set unreasonable conditions, you might say, 'Wait a minute, how would you feel if you were in my shoes?'
って聞きき返へんい言いったりするじゃないですかそうすると間違まちがいなく無理むり難なんおれを前まえじゃないって言いわれちゃうんですよねうんやっぱりそういうメンタリティの中なかではやっぱり
If you ask that, they would definitely say, 'Don't compare me to you.' Yeah, in that kind of mentality,
日本人にほんじんのその質問しつもんというのは本当ほんとう
I wonder if that Japanese way of questioning was really
正ただしかったのかどうかというのはちょっと疑問ぎもんだなあとまだにちょっとあの
correct, and I still have some doubts about it.
割わり切きれない中なかでは
I'm still
いるんです。うん、なるですね
not quite at peace with it. Yeah, I see.
確たしかにあの
Certainly,
アメリカにテロにあったというふうに聞きいて
when I heard that America had been hit by terror,
まあ心こころを恐おそれずに言いえば
well, to put it bluntly,
あ
ah,
起おきたかというふに思おもった人ひとも
there were people who thought, 'It finally happened,'
いたと思おもいますよ、結構けっこう
I think, quite a few.
で特とくにあの非ひ欧米おうべい世界せかいの人ひとたちの中なかではね
Especially among people in the non-Western world.
逆ぎゃくにだからアメリカの人ひとたちはあそれがすごく
Conversely, that's why for the American people, it was very
予想外よそうがいだったということはあるんじゃないかなと
unexpected, wasn't it?
あのそのこのいろんな報道ほうどう見みてても私わたしは思おもいました当時とうじ
I thought so too at the time, watching various reports.
あのまあ本当ほんとうのところわかりませんけども、まああのい言いわれているのは
Well, I don't know the truth, but what is being said is
イスラム教きょうの政治せいじであるメカガルサウジアラビアにアメリカ軍ぐんが駐留ちゅうりゅうしていることのへのジハード
jihad against the presence of the U.S. military in Saudi Arabia, the home of Islam,
あるいは
or
常つねにイスラエルよりの立場たちばを取とるアメリカへの怒いかりというのはまあ一般的いっぱんてきに
anger toward America for always taking a pro-Israel stance, which is generally
言いわれていることですけれども、まあそれだけなのかなって私わたしとしては疑問ぎもんで、もしかしたら世間せけんのひときわのとった十じゅう国人こくじんのテロリスト
what is said, but I wonder if that's all there is to it. Perhaps the terrorists from those countries who took a stand...
それぞれに思おもいも違ちがったのかもしれない。まさに相手あいての立場たちばになっても考かんがえるっていう
Perhaps their thoughts were different for each of them. It's truly about thinking from the other person's perspective.
あの国際こくさい標準ひょうじゅんとすれば余計よけいなことなのかもしれませんけど、やっぱりそこに思おもいがいたっちゃうんですよね
If you consider that an international standard, it might be unnecessary, but that's where my thoughts inevitably go.
うん。おサウジアラビアに米軍べいぐんが駐留ちゅうりゅうしていることにあのビンラディンは不満ふまんだったというふに言いわれていますし
Yes. It is said that Bin Laden was dissatisfied with the presence of U.S. troops stationed in Saudi Arabia.
これがその反米はんべいテロを行おこなう大おおきな
This is the major
動うごきになったというふに伝つたえられてはいますよね。じゃあその他たの参加さんかその
reason that led to anti-American terrorism, or so it is reported. Well, as for the others who participated in that
テロに参加さんかした全員ぜんいんが
terrorism, whether everyone who participated
それともだったのかというのは今いまとなってはなかなか資料しりょうがないんですけれども
was like that, it's hard to know now as there isn't much documentation.
そのあたりはそれぞれの事情じじょうがあったですし、やっぱサウジ人じんが多おおかったということにもあの
There were individual circumstances for each of them, and the fact that many were Saudis also
サウジアラビア王国おうこくのですね、若者わかものが抱かかえる不満ふまんみたいなもの
points to the dissatisfaction held by the youth of the Kingdom of Saudi Arabia,
というものも背景はいけいに指摘してきされているということもありますよね
which is also pointed out as a background factor.
あの
Um,
多分たぶん私わたしそのあと
Perhaps after that,
まあいろんな取材しゅざいするわけですけど、やっぱり貧困ひんこんっていうことが一番いちばん大おおきな問題もんだいなのかなというふに思おもいました。あのやっぱりちょっと聞きいてみますと
well, I do various interviews, but I felt that poverty was the biggest issue. When I ask about it,
貧困ひんこんとそれを放置ほうちしていく国際社会こくさいしゃかいみたいなことが必かならずなんとなくそのアフマニスタンであるとかの人ひとたちから出でてくるんですよね
poverty and the international community leaving it neglected is something that always seems to come up from people in places like Afghanistan.
やっぱその辺へんのところ
That aspect of it,
ただ貧困ひんこんの本当ほんとうの意味いみっては日本人にほんじんにはやっぱりちょっと理解りかいしていないのかなっていうね気きがしました。うん
but I felt that perhaps Japanese people don't quite understand the true meaning of poverty. Yeah.
まああの先さきほどねその
Well, earlier,
伊藤いとうさんがその自分じぶんの人気にんきの真まん中なかぐらいで
Mr. Ito, you said that
テロがあったというふに言いって
the terror attack happened around the middle of your term,
その前まえと後あとではニューヨークという町まちがもうかなり変かわってしまったんだというふにおっしゃいましたけれども、そのあたりそのポストナイレブンの
and you mentioned that the city of New York changed significantly before and after that. Regarding that post-9/11
ニューヨークっていうの事ことについてもう少すこし
New York,
なんかエピソードみたいなものを話はなしていただけますか
could you share some more episodes about it?
ええ、あのマッチはやっぱり正常せいじょう機きで溢あふれましたね
Yes, the city was overflowing with the Stars and Stripes.
本当ほんとうにあの周まわりのビルの壁かべという壁かべ
Truly, every wall of the surrounding buildings,
窓まどという窓まどから正常せいじょうな感かんじになりました。まあ五ご万まん円えんのあのブランド品ひんのお店みせがあるじゃないですか
every window was decorated with the flag. Well, you know those luxury brand stores on Fifth Avenue?
で、あそこでもハンドバックの横よこ
Even there, next to the handbags
とか時計とけいの横よこに正常せいじょう機きが並ならべられていた。で、私わたしは一番いちばんショックだったのはロックフェラーセンター。もしかしたらもう昔むかし物ものさんが行いったあたり時ときは変かわったかもしれないですけども
or next to the watches, American flags were displayed. And what shocked me the most was Rockefeller Center. Perhaps it might have changed by the time you went there, but
昔むかしは各国かっこくの旗はたが旗はためいてたんですよ。で、それが一斉いっせいに正常せいじょう機きが変かわったって言いった時ときに
in the past, flags of various countries were fluttering there. And when they were all replaced by the Stars and Stripes at once,
この雰囲気ふんいきというのは今いまアメリカのを感かんじさせるような
this atmosphere made me feel the current state of America,
やっぱりアメリカ一国いっこく主義しゅぎになっていくのかなというようなことをそのロックフェラーセンターの正常せいじょう
and I felt that it was becoming a unilateral America when the flags at Rockefeller Center
機きが変かわったときに変かわったときに感かんじましたね。で、やっぱり私わたしは当然とうぜんのことながら現地げんちが外国人がいこくじんでしたから
were changed. And, of course, since I was a foreigner on the ground,
まああの愛国心あいこくしんで
well, patriotism
テロの恐怖きょうふ乗のり越こえていくっていうこと非ひ主流しゅりゅうだ一方いっぽうでは分わかるんですけれども
overcoming the fear of terrorism is understandable as a mainstream sentiment, but
やっぱりあのなんてんですかね
I suppose, how should I put it,
そこに突つっ走ぱしる怖こわさみたいなのは感かんじました
I felt the fear of rushing headlong into that.
あの実際じっさいに生活せいかつをしていて
Actually living there,
随分ずいぶんその空気くうきが変かわったなとか
did you feel that the atmosphere had changed significantly,
あと
or
テロの恐怖きょうふがあったりとか
the fear of terrorism,
そんなこの空気くうきの違ちがいみたいなのは感かんじましたか
did you feel such a difference in the atmosphere?
はい。あの一ひとつはですね
Yes. For one thing,
まあ
well,
戦争せんそうっていうとソトガワのベクトルも見みられますけども、内側うちがわのベクトル
when we talk about war, we see the outward vector, but there is also an inward vector,
見みえないところの戦争せんそうってあるんだなっていうのは感かんじました
a war in places you can't see, I felt that.
と言いいますのはまあテロなどもいろいろ主題しゅだいを挙あげですけども、まあ飛行機ひこうきで隣となりがまあ上野こうずけ市し路じのまあ分わかんないですけども中東ちゅうとう出身しゅっしんかなというご指揮しき人にんが
What I mean is, I've covered various things like terrorism, but when I'm on a plane and the person next to me is, well, I don't know, maybe they are of Middle Eastern descent,
あの出でらしちゃったりして
and they start to...
でこちらも相応そうおう性せいか時々ときどきこうお祈いのりみたいなポーズをされると、やっぱ気きになって一瞬いっしゅんもできないっていう言いいますか。まああの差別さべつしたり悪意あくいがあるわけじゃないですけれども
And if they start doing something like a prayer pose, I get concerned and can't even sleep for a moment. It's not that I'm discriminating or have malice, but
やっぱりそういう精神状態せいしんじょうたいに追おい込こまれる
it's a state of mind you are driven into.
で、私わたしはあの
And I,
の郊外こうがい
in the suburbs of
から電車でんしゃで
by train from
帰かえってきたんですね。で、それまではあの当時とうじはまあ電車でんしゃ内ないでその携帯電話けいたいでんわの通話つうわってのは非常ひじょうに自由じゆうで割わりと大おおきな声こえで皆みなさん喋しゃべっていた
I came back. And until then, at that time, well, talking on mobile phones on trains was very free, and everyone was talking in relatively loud voices.
と。で、ニューヨークと日本にほんはちょうど中間ちゅうかんギャップですから
And, New York and Japan are exactly in the middle gap, so
まああのニュースつるなんてのは十字じゅうじ隊たいぐらいに午前ごぜん10時じゅうじごろに始はじまるわけで、で通勤つうきんの列車れっしゃの中なかがその中継ちゅうけいの打うち合あわせ
well, news programs start around 10:00 AM, and the commuter train becomes a place for
になるわけですね。打うち合あわせの電話でんわが
coordination meetings for the broadcast. Coordination calls
入はいってくるということで、まあいつも通とおりなんですけれども私わたしがやっぱり日本語にっぽんごで喋しゃべっていたら、まあ車掌しゃしょうさんが突とっっ出でてきまして
would come in, so it was business as usual, but when I was speaking in Japanese, a conductor came out and said,
周まわりを見みろとみんな不安ふあんになっている。外国語がいこくごで喋しゃべるんじゃない
Look around you, everyone is getting anxious. Don't speak in a foreign language
と
and
いうようなこと言いわれまして、やっぱり
was told something like that, and as expected,
あのテロっていう
that terror
との
with
戦たたかいの中なかで戦争せんそうするわけですけども、その側がわだけじゃなくて、要ようするに
we are fighting a war in the midst of the battle, but not just on that side, in short,
内側うちがわにも忍しのびようんだなっていうのは続つづきました
it continued that it had crept into the inside as well.
まさにねテロですからその恐怖きょうふというものを
It is truly terror, so that fear
上付うわつけることで世よの中なかあるいは人ひとの動うごかしていくっていうのはまさにテロリズムなわけで、まあでもまさにそういう状況じょうきょうに陥おちいったわけですね
moving the world or people by instilling it is exactly terrorism, and well, we fell into exactly that kind of situation.
まああの当時とうじあの
Well, at that time
各国かっこくが
each country
四十よんじゅう八はち時間じかんの特番とくばんを組くんだんですよね。あの日本にほんもそうですけどもずっとで要ようするにテロを先さき言いった通とおり表現ひょうげんを取とられて
organized 48-hour special programs. Japan was the same, and in short, as I said before, the terror was captured
ワールドトレードセンターに衝突しょうとつして
colliding with the World Trade Center
そしてテントもにもそしてビルが崩壊ほうかいする
and then the Pentagon, and then the buildings collapsing
からピッツバーグ崩壊ほうかいした
from Pittsburgh, it collapsed
あのアメリカ侵略しんりゃくするっていうの
that invading America
まあいわゆるテロを実況中継じっきょうちゅうけいしていってしまうわけですよね。やっぱりそこで
well, they were broadcasting the so-called terror live. After all, there
世界せかいが上付うわつけられたみたいな
the world was instilled with
ように恐怖きょうふ
fear like
これやっぱり猛烈もうれつなものがあってそのもの社会しゃかいに世界せかいに影響えいきょうしたんじゃないかなというふうに思おもってます
this was really intense, and I think it had an impact on society and the world.
確たしかにそのアメリカの総長そうちょう的てきな場所ばしょを狙ねらうというのは
Certainly, targeting America's symbolic places
それ自体じたいにすごく総長そうちょう的てきな意味いみも当然とうぜんあるんですけれども、それが世界せかいにね
has a very symbolic meaning in itself, but it was also
中継ちゅうけいされるということまで計算けいさんされた
calculated that it would be broadcast to the world
テロだった可能性かのうせいもありますもんね
there is a possibility that it was terror.
まあ本当ほんとうにまあこういうがだすんだ私わたしもテレビの人間にんげんですからあの謝罪しゃざいとしませんけども
Well, really, well, I am also a TV person, so I won't apologize, but
テレビが肩かた負おった最もっとも成功せいこうしたテロ
the most successful terror that TV shouldered
という風ふうな見み方かたをしている人ひともいますね
there are people who view it that way.
はいというわけであの二十五にじゅうご年ねん前まえの九月くがつ十一日じゅういちにちに奈良ならを飛とんだ最前線さいぜんせんで取材しゅざいをした
Yes, so, I would like to ask Mr. Ito about the situation
その模様もよう伊藤いとうさんに伺うかがっていこうかな
where he covered the front lines that flew to Nara on September 11th, 25 years ago.
と思おもいます
I think.
まずは前半ぜんはんですけれども伊藤いとうさんありがとうございました
First, it's the first half, but Mr. Ito, thank you very much.
ありがとうございました
Thank you very much.
ありがとうございました
Thank you very much.
今週こんしゅうもお聞ききいただきありがとうございました
Thank you for listening this week as well.
加藤かとうさんはもうナイインイレブンから十年じゅうねんのタイミング
Mr. Kato, it's been 10 years since 9/11
でね入いり局きょく式しきをにいたということですけれども
and you were at the entrance ceremony, but
どんな取材しゅざいをされましたか。そうですね。例たとえばですねあのすごく大おおきな事件じけんだったんですけれども、まあ十年じゅうねんという月日つきひが経たって
what kind of coverage did you do? Well, for example, it was a very big incident, but 10 years have passed,
実じつはあの事件じけんを
actually, the incident
詳くわしく知しらないんだという風ふう
young people who say they don't know it in detail
若わかい人ひとたちがで始はじめたということでやっぱりあの
have started to appear, so after all
強烈きょうれつな事件じけんだったので
it was an intense incident,
なかなか子供こどもに話はなせない
it's hard to talk to children
話はなさないという人ひとも結構けっこういてですね
there are quite a few people who don't talk about it,
でそれでいいのかというふうなことを見直みなおし始はじめたような社会しゃかいがそういう時期じきでいろいろと取材しゅざいしましたけど、まあ例たとえばのご
and so, society started to rethink whether that was okay, and it was a time like that, so I covered various things, but for example, the...
遺族いぞくの方ほう
The bereaved family
お父様とうさま、旦那だんなさんは亡なくしたあの遺族いぞくの女性じょせいの方ほうにもお話はなし聞ききましたけれども
I also spoke with a woman who lost her father and husband,
子供こどもがねまだ
whose children were still,
ゼロ歳さいとか一歳いっさいとかだったかな
maybe zero or one year old,
で大おおきくなってねもう小学生しょうがくせいなんですけれども
and now that they've grown up and are in elementary school,
なかなかその事件じけんのことを伝つたえられないというふうなことで葛藤かっとうされているような様子ようすを伺うかがったりとかあとは一方いっぽうで学校がっこうではですね
I heard about her struggle with not being able to tell them about the incident, and on the other hand, at school,
まあニューヨーク郊外こうがいにあたりますけれどもニュージャージ州しゅうの学校がっこうでしたけれども
well, it was a school in New Jersey, in the suburbs of New York,
やっぱりもうそろそろしっかりと教おしえるべきじゃないかということで学校がっこうで何なにが起おきたのかというのですね
they felt it was about time to teach them properly about what happened at the school,
教おしえ始はじめたというふうな取組とりくみ
so they started teaching it,
そんなことをね取材しゅざいしましたね
I covered things like that.
やっぱりねこれをどう伝つたえていくか一方いっぽうでトラウマもありそのストレスのトラウマもありそういう中なかでどうやって伝つたえていくかっていうのは
It really is a challenge, how to pass this on, while dealing with trauma and the stress that comes with it,
これはまあ時代じだいを問とわずまあ課題かだいですよねそうですねまあまさに東日本大震災ひがしにほんだいしんさいもね同おなじようなことが言いえると思おもうんですけれども
this is a challenge regardless of the era, isn't it? Yes, and I think the same can be said for the Great East Japan Earthquake,
あの憎にくしみをなくされた方ほうとかたくさんいる中なかで
where many people lost their loved ones,
なかなかね振ふり返かえるべきではないというふうなこともねあの分わかるしでもあの思おもいを伝つたえなきゃいけないだとか語かたり継つがなきゃいけないだみたいなね
it's understandable that some feel they shouldn't look back, but there's also the feeling that those thoughts must be passed on and the story must be told,
そういうふうな思おもいもあるしなかなか難むずかしいところではありますけれどもねそうですねでも気きづけばもう25年ねん
it's a difficult balance, but yes, before we knew it, 25 years have passed.
ですからねなのでね今回こんかいあの伊藤いとうさんにね改あらためてお話はなし伺うかがって
So, having spoken with Mr. Ito again this time,
改あらためて気きづくこともありますね
I've realized things all over again.
そうですねはいあのまさにここからテロとの戦たたかいというね時代じだいが
That's right. Yes, this is exactly where the era of the 'war on terror' began,
続つづいてまあ今いまに至いたるわけですけれども
and it has continued to this day,
まあこのあたりでですねさらに伊藤いとうさんに伺うかがっていきたいなというふうに思おもいます
so I would like to ask Mr. Ito more about this.
番組ばんぐみの感想かんそうや質問しつもんがありましたらXのハッシュタグニュースの舞台裏ぶたいうらでつぶやくかメールで番組ばんぐみまでお寄よせください
If you have any thoughts or questions about the program, please tweet with the hashtag #NewsBehindTheScenes on X or send us an email.
メールアドレスは舞台裏ぶたいうら@TBS.CO.DPですえ
The email address is butaiura@tbs.co.jp.
それでは今週こんしゅうはこのあたりでつづいてしますおわいては
Well, that's all for this week. Your hosts were,
報道局ほうどうきょくの加島徹です
Toru Kashima from the News Bureau,
同おなじく
and also,
報道局ほうどうきょくの秋場清春きよはるでした
Kiyoharu Akiba from the News Bureau.

Words in this video

The ones worth learning, rarest last. Tap one to hear it where it was said.

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